Pieklorz

Hurt, mniejszych ilości nikt Ci nie przywiezie. Jeden arkusz blachy 6mm w pełnym formacie , to z pamięci mówię bodajże 170kg. Na takie typowe kotły 15-19kW potrzebujesz arkusz stali 6mm i arkusz 4mm... (Z tego mniejszy czy większy odpad, bo wszystkiego nie wykorzystasz) Zatem masz obraz ilości jakie trzeba zamówić.

@michalwa Zależy od grubości te cienkie najbardziej w górę poszły. Stal taka 1,5 czy 2mm z 2,70netto kg na aktualnie 13,50netto kg hurt i jest na zapisy. Z takiej stali produkuje się popielniki, kosze, osłony. Masz jeszcze cienkie stale powlekane na zewnętrzne izolacje, ich nie ma w zasadzie i odpowiedź jest taka, że no będzie za dwa czy trzy miesiące kolejny raz ale dużo drożej... Stale 4-6mm z hurtu na poziomie 2,40netto kg na aktualnie 5,80-5,95netto kg Rząd teraz kombinuje i pasują mu te podwyżki, skladki zdrowotnej nie można będzie wliczać do kosztów jak było do tej pory, więc większy podatek do odprowadzenia. Sprzedajesz drożej (bo inflacja czy spekulacje czy pierun wie co), no to więcej zapłacisz.... Dalej kwestie z BDO .. Itd. Tu nic do śmiechu nie ma. To katastrofa, że nie idzie na parę tygodni do przodu zaplanować co się będzie działo. W naszym mieście remont szkoły się przeciąga, bo nie ma materiałów, aby remont dalej ciągnąć, chore to wszystko.

Gruba stal poszła w górę o jakies 130% niech będzie, że na taki popularny 15kW jest to więcej o jakieś 1300-1400zl. Cieńka stal taka do produkcji kosza za 1kg od ceny hurt 2,70 po aktualne 13,50netto. Średnio zatem koszt wykonania zasobnika jest droższy w materiale o kolejne 300zl Materiały spawalnicze średnio 30% w górę. Palety euro do wysyłki cena hurt na skupach z 25zl na 43-47zl bo podobno desek nie ma. Procesory do sterowań w górę o jakieś 60-80zl. Taki bardziej wypasiony sterownik z większym kolorem to podwyżka o jakieś 180netto. Sterowania w ostatnim tygodniu takie podstawowe lub nieco lepsze to tak plus 30-40zl... Cyrk jakiego nie pamiętam. W hurtowniach rury, złączki , to wszystko co dostawa droższe. Katastrofa, kupuj póki możesz taniej to co masz dostępne. Taniej nie będzie, nie zapowiada się. Opał na zapas, bo skoro desek nie ma, to zaraz pellet w niebo wystrzeli. Nikomu nie jest do śmiechu, tylko chyba tym, co surowcami i półproduktami handlują, bo tam żniwa. Dzielą i rządzą.

Instrukcje, to w zasadzie schematy z opisami podłączeń oraz zaimplementowane grafiki z wyjaśnieniami stref czasowych. Ten temat będzie trzeba teraz dopracować jak zamkniemy soft w sensie aktualizacji treści. Teraz jeszcze szlify m.in. * zmiana ikonki na wykresach aby była spójna z menu głównym (na głównym symbol kotła, na wykresie jeszcze po staremu grzejnik był) * dla dziwnych paliw podniesiona nieco wyżej została granica dolnego zakresu pracy, * drobna poprawka ze strefami cyrkulacji, bo tu jeszcze babol się wkradł * zmiana opisu jednej linijki przy termostacie na obieg c.o.2 Mam nadzieję,że to już będzie wszystko. Ja jestem bardzo zadowolony, bo przy dużych możliwościach nie skomplikowaliśmy menu i nie dodaliśmy zbędnych przycisków, co pozwala wierzyć, że prosta osoba bez kontaktu ze sterownikami bez większego problemu i potrzeby czytania instrukcji papierowej to obsłuży. Szczególnie dumny jestem z obsługi pogodowego i zaworów. Tu jeszcze jeden kolega testuje, może parę swoich podsumowań też zamieści.

Nie ma sprzedaży detalicznej Argos PLUS pellet , on jest oferowany producentom w zestawach z podajnikiem w wersji pelletowej. Tylko do kotła na pellet. Do wersji na ekogroszek jest jego normalna wersja bez dodatków pelletowych, zapalarek itd.

Na prosty układ przy modelu na pellet jest kończona wersja Argos PLUS pellet. Zawór, 3pompy, 2podajniki, dmuchawa, zapalarka, spaliny, pogodowy. Tryb peletu zapalanie automatyczne. Tryb węgiel zapalanie przez menu rozpalania i praca z podtrzymaniem.

T1000 jest wyłącznie radiowy bezprzewodowy. Jak ktoś potrzebuje na kablu, bo chce taniej to obojętnie jaki beznapieciowy salus, Auraton itp. Zmiana na kotle, zmiana na CWU, strefy na temperaturę powietrza, alarmy tyle jest w T1000. Godziny i daty nie trzeba ustawiać, pobiera z Maxa bez potrzeby klikania. Na Maxie dzięki komunikacji widać jego nastawę, odczyt temperatury powietrza w pokoju oraz to, czy styk jest zwarty czy rozwarty. To ma być proste dla osoby obsługującej a nie trylion guzików dla inżyniera, który po 5latach studiów ma to obsłużyć. W Maxie na dużym 7calowym ekranie czytelnie wybierasz czy ma obniżyć za zaworem czy cyknac pompę i jaka interesuje Cię histereza temperatury powietrza czy 0,1 czy 0,3 czy 0,5 albo 1st.C. Funkcjonalnie i możliwie prosto. Kotłowa pracuje ciągle tak długo, jak aktywne są pompy czy to obiegu czy bojlera. (Jak jest wybrany tryb kotłowej, czyli praca ciągła, nastawa temperatury bufora STOP, priorytet nieaktywny. W takim wyborze na dole jest odczyt powrotu a ikona ma animację i kolor gdy pompa pracuje) Tryb bufora to dana nastawa temperatury, start jest od temperatury załączenia pomp i zadajesz czy ma go nabić normalnie czy w priorytecie (zaczynając od niego), wybierasz jaka ma być histereza po nabiciu. Aktywacja bufora to inna grafika ekranu. Co tu jeszcze komplikować i w jakim celu? Jak ktoś ma zbombana instalację, to kolejne x przycisków jej nie naprawi, a jedynie skomplikuje życie prostym, normalnym użytkownikom.

Przecież 295 to normalny termostat zresztą ten 297też..., w dodatku przewodowy z mniejszym, ale takim samym wyswietlaczem jak w T1000 ma nawet takie same ikony dla dzień/noc tj słońce i księżyc. On nie ma żadnego PIDa tylko ustawianą histerezę. Grzeje i niegrzeje na zasadzie styk zwarty i rozwarty. T1000 jest po radiu i ma ustawianą histerezę także od 0,1st.C strefa dzień/noc i osobno dla 7dni tygodnia. Toszzzz T1000 to jest w zasadzie porównywalne z takim 297 czy 295. Jest termostat, jest zmiana temperatury kotła i bojlera. Z kotła raczej przy mieszaczach nie korzystamy, ale boiler czy termostat pokojowy to już owszem tak. Ten prototyp także łączy się po radiu zamiast kablisk. Przy baterii ładowanej z ładowarki usb jak przy telefonie ma być święty spokój na dłużej a wyswietlacz się wygasza, aby nie czerpać bez sensu akumulatora.

Jakie mało klocków? Przecież to mocniej rozbudowany kombajn. Dmuchawa, zapalarka, 2podajniki, łącznie 5pomp. 9czujników temperatury, to już kawał pajęczyny kabli. Pogodowe na dwa układy Obsługa bufora lub pompy kotłowej. Obsługa dwóch termostatów Moduł internetowy po WiFi z czujnikiem tlenku węgla. Co ma jeszcze robić? Obiady gotować? Bufor to nastawa , czujnik, histereza i wybór czy ma być w priorytecie. Prototyp panelu mam u siebie, jest m.in z czujnikiem wstrząsów, wilgotnościomierz powietrza, stan baterii. Prototyp mam jeszcze na baterie paluszki ale zmieniają na baterię jak w telefonach. Póki co wymaga dopracowania. Miał być prosty a moim zdaniem póki co dopracowania wymaga czułość dotykowych klawiszy, może to kwestia za grubej szybki z przodu. Zmiana na baterię od telefonu ma dać rzadsze ładowanie. Panel gdy nie jest aktywny wygasza wyswietlacz. Ma z tyłu magnes do szybkiego montażu. Nie mam jeszcze zdania, miał być prosty z szybką zmianą t.powietrza, chyba informacje trzeba jakoś inaczej wyświetlać lub schować w menu po przytrzymaniu danego klawisza dotykowego. Zdjalem i pracuję z T1000 na ustawionej w Maxie histerezie 0,3 st.C Czekam na poprawiony i zobaczymy.

@shogunzlasa Co do Maxa, to widać na prezentacji oraz fotkach wyżej Ad.1 Tak, domyślnie zawór 1 ma wstępne nastawy temperatur na grzejniki a zawór 2 ma wstępne nastawy na podłogowe. Oba jednak w tej chwili mogą robić za grzejnikowe czy podłogowe, kwestia nastaw. Ad.2 Tak, krzywe grzewcze dla zaworów sa osobno ustawiane, osobne dla zawór 1 oraz osobne dla zawór2 ******************************************************************************************************************** Termostat pokojowy też dawno poprawiony. Można 0/1 czyli wyłącz pompę (gdy obniżka zaworu 0st.C) albo dajesz płynna obniżkę za zaworem, ja mam w domu dla przykładu 3st.C. Ta obniżka działa gdy masz samą nastawę jednej temperatury zaworu lub koryguje od aktualnie wyliczonej krzywej pogodowej. Histereza termostatu pokojowego jest ustawiana od 0,1st.C do 5st.C, więc każdy dobierze pod siebie Dla zaworu 1 może być T1000, wówczas więcej info na ekranie, na dole czyta jego nastawę, jego odczyt oraz stan zwarcia styku i można dowolnie dobrac obniżkę i histerezę dla niego albo jakiś zwykły Auraton a dla zaworu 2 osobny, zwykły termostat Auraton czy Euroster czy Salus. ********************************************************************************************************************** Co do Plusa, to nie bardzo mam już wpływ a też bym tam menu posprzątał.

@shogunzlasa W kwestii Maxa robiłem to z moja grupą i mimo,że sterownik jest bardziej rozbudowany, to uważam, że w obsłudze jest prościej. Posprzątałem z programistą belkę menu a w samym menu rozłożyliśmy wszystko moim zdaniem logicznie, tzn dmuchawa- sprawy związane z powietrzem, podajnik - sprawy związane z podawaniem. Pompy - kwestie związane z pompami w tym kotłową, zawór - tutaj jest wybór zwór1, zawór2 i czujnik pogodowy. Pogodowy chciałem mieć tak zrobiony, aby dla humanisty były to jasne i przejrzyste. Dana temperatura na zewnątrz - nastawa za zaworem plus temperatura wyłączenia i wybór na który obieg działa pogodowe Plus był w międzyczasie opracowywany i tu wyszli ze szkieletu wczesniejszego modelu, za dużo zrobili, aby to zmienić jak wyżej, wyszli z założenia krzywej pogodowej podobnej jak przy modelach gazowych czy olejowych. Podobnie jest w modelu Timel i skzp02 czy skzp05 tutaj producent też swojego pogodowego nie chce zmienić. W SKZP korekcja pogodowa działa <10st.C i wybiera się sztywne korekty KP1, KP2, KP3, KP4, KP5. To wprowadza podnoszenie temperatur przy spadku zewnętrznej Jak to jest w Plus: 1. Nie chcę pogodowego i nie korzystam z termostatu, to mam strefy czasowe. Strefy są w skali doby oraz osobno ustawiane pon-pt, sob, niedz. tu wybór między dzienną a nocną 2. Nie chcę pogodowego, nie chcę stref, ale mam termostat. Tutaj aktywacja korekcji termostatu za zaworem powoduje,że gdy termostat każe grzać, to jest nastawa dzienna, gdy każe chłodzić zawór przejdzie na nocną i po programowanym czasie może zawór zamknąć i wyłączyć pompę, zakres jest do 48h do parkowania 3. Chcę pogodowy, to mam opcje: - nie korzystam z korekty, ale chcę tryb autolato, ustawiam zewnętrzną temperaturę wyłączenia i sterownik przejdzie do samego grzania bojlera - korzystam z autolato, ale też chcę korektę pogodową, tu wówczas działą ona od +8st.C na zewnątrz i jest to ustawiane. Pogodowo mogę korygować krzywą grzewczą kociol, zawór lub obie rzeczy Dla przykładu normalna zadana kotła 60, normalna zadana zaworu 43st.C Korekcja pogodowa ustawiona kocioł 0,3st.C a korekcja zaworu 0,8st.C 8st.C na zewnątrz - 60kocioł, 43zawór 7st.C na zewnątrz - 60,3kocioł, 43,8zawór 6st.C na zewnątrz - 60,6kocioł, 44,6zawór 5st.C na zewnątrz - 60,9kocioł, 45,4zawór 4st.C na zewnątrz - 61,2kocioł, 46,2zawór 3st.C na zewnątrz - 61,5kocioł, 47zawór 2st.C - 61,8kocioł, 47,8zawór 1st.C - 62,1kocioł, 48,6zawór 0st.C - 62,4kocioł, 49,4zawór -1st.C - 62,7kocioł, 50,2zawór -2st.C - 63kocioł, 51zawór -3st.C - 63,3kocioł, 51,8zawór -4st.C - 63,6kocioł, 52,6zawór itd. zatem odpowiednie dostosowanie płynne korekty pozwoli na komfort cieplny w danym domu. Nie jest to jednopunktowe ani sztywne (w skzp masz takie 5gotowych schematów korekcji , tu ustawiasz wg siebie) Musi to byc dobrze ujęte w instrukcji z przykładem i bez problemu, jak do tego dodasz termostat pokojowy, to będzie korekta od danego stanu dzienna/nocna

ArgosMax dzisiaj jeszcze drobne poprawki. Zmiana w trybie węglowym, przy aktywacji zapalarki palnik odpali się automatucznie na ekogroszku, ale tak długo, jak aktywne będą obiegi grzewcze oraz bojler w przypadku zbyt małego odbioru mocy przejdzie w podtrzymanie. Wygaszanie i rozpalanie będzie tylko,gdy wszystkie obiegi i bojler nieaktywne (np. pogodowy wyłączy obiegi a bojler dobije do nastawy). Dodana została informacja, że po spaleniu danej ilości paliwa (wyjściowo 1500kg) należy wyczyścić komorę palnika i ruszt w palniku. Alarm ma na celu przypomnienie, będzie z aktywnym kasowaniem. Tymczasem pracujemy nad prostszym Argos PLUS pellet , chcemy nim zastąpić podstawowy Argos Black.

Jak będzie to przyzwoity pellet to jedynie nieco gorszy popiół będzie. Ja na SVce palę taki workowanym po 600tona i jestem zadowolony. Wcześniej próbowałem taki z MDF wychodziło 450tona ale w BigBag a trochę mi z tym niewygodne było, tak jak 8mm był ok, tak 6mm średni, za długie i niestandardowe te bobelki były. Wolę od lokalnego producenta po 600 workowany 8mm. Przy niektórych palnikach pelletowych są zapisy, że nie ma gwarancji gdy pali się np. pelletem z MDF.

Ja palę akurat na SVce w wersji pelletowej z Maxem. To jest rodzaj palnika rurowego, gdzie gazy są dopalane i nie ma nadmiaru tlenu ani podwyższonej emisji CO, Widziałem że Ty jednak szukasz z Kipi, tu czasami rozmawiam z Kubą od kotłów slimko, tu na jego sprzęcie też nie ma kłopotu z tlenem czy CO i można go ładnie prowadzić, ale próbował pomagać przy Skiepko z szufladą i tam jest słabiutko, doszczelniony palnik i nadal tlen mega wysoki słabe emisje. Mam gdzieś zdjęcie jak to na takim szufladowym wygląda, to nic dobrego nie wychodziło Skiepko doszczelnienie i tlen 16-17% a CO pod 1000mg. Nie wiem co o tym myśleć, bo palnik niby pelletowy a wyniki gorsze jakby w retorcie pelletem napalić

Każdy jest inny, zalezy czego szukasz. On ma spełnić Twoje oczekiwania i dla Ciebie być najbardziej odpowiedni. Ja obiektywny nie będę, w tej sprawie i skam z softem firmowym w sterowniku max.

Od stycznia cały czas takimi palę, tj no-name. Pierwsze były z rejony Kępna z fabryk mebli, 8mm oraz 6mm, 8ka zdecydowanie lepsze. Cena 450zł tona w BigBagu, dla mnie opakowanie niewygodne, za dużo miałem zabawy i noszenia Z MDF jednak u mnie głowa spokojna, bo palenisko żeliwne z obiegiem powietrza a dla palników stalowych z szufladką takim pelletem można je załatwic i wygiąć w dość krótkim czasie. Kolejne dostawy do dzisiaj to od lokalnego producenta po 600zł tona workowany po 15kg, niby 20%odpady stolarskie i sosna z jodłą. Przy takim gorszym , ale jednak przyzwoitym jedyna kwestia to sam odpad i popiół, to nie jest sam pyłek, ale okresowo palnik zrzuci kawałek płaskiego spieka.

SKZP 02 jest mocno rozbudowany, więc należy przy nim zapoznać się z instrukcją. W MENU jest okno: ALARMY i tu jest ich krótki opis, można guzikiem dane alarmy skasować HISTORIA to opis zdarzeń w sterowniku, to jest nieulotne. Zgadywanie bez tego co się stało, czy zgasło, czy przegrzalo kocioł czy podajnik czy zgasło, wypychało i się też sam silnik zagrzał i rozłączył go termiczny.... STB jak zadziała, to trzeba go wcisnąć, jest pod takim kapturkiem albo od jakiś drgań czy czyszczenia poluzowała się wtyczka podajnika i należy ją poprawić w sterze.

Może nie działać, bo: 1. Zadziałało zabezpieczenie, sprawdź może STB i skasuj jego alarm, nie napisałeś jaki masz sterownik (przegrzanie kotła). Niektóre sterowniki wymagają odkręcenia takiej zaślepki i wciśnięcia zabezpieczenia a inne mogą mieć na rurze taką kostkę, na której jest kasownik alarmu STB (przegrzanie kotła) 2. Zadziałał alarm temperatury podajnika i wypchnęło żar.... Jakiś alarm musiał być i się wyświetlić, zawsze producenci sterowników podstawowe alarmy opisują w instrukcji. 3. Jak zaczął wypychać awaryjnie mogło przyblokować podajnik i silnik i rozłączył go bezpiecznik termiczny, silnik nie ruszy, póki nie ostygnie. Takie zgadywanie, bo informacje nieprecyzyjne

@Zurek30 Dzięki za info, tego nie wyłapaliśmy. Poprawione , przy okazji jeszcze drobne zmiany procedury rozpalania plus zmiana punktu nieczułości czujnika zewnętrznego dla wyłączenia obiegów.

Nie to,że poszły, one cały czas, co dostawę są wyższe a stali najzwyczajniej w świecie z jakis powodów nie ma. Stal drożeje od początku grudnia i końca tych podwyżek nie widać a dostepność jest słaba Na zapisy i z cenami rosnącymi. Spora część producentów zmuszona była do dokonania w tym roku dwóch korekt cenowych a część własnie po raz trzeci koryguje ceny

Dzisiaj porządki graficzne. Na dole menu po lewej ikona od stref Zmieniona ikona na symbol kotła do nastawy jego temperatury Zmieniona ikona Termostat teraz jest tu widoczna nastawa, odczyt z termostatu T1000 i symbol styk zwarty/rozwarty Poprawa grafiki ekranu gdy aktywne dwa obiegi grzewcze Na dole pod wykresem odczyt powrotu i symbol pompy kotłowej kiedy pracuje Doszły łącznie 4strefy wyłączenia pompy cyrkulacyjnej cwu Poprawa menu czujnika pogodowego. Ekran 1 aktywacja, ekran 2 krzywa grzejniki , ekran 3 krzywa drugi zawór

Aktualnie to już bardzo fajny sterownik. Wcześniej brakowało rozwiązań programowych. Pogodowe jest zrobione tak jak prosiłem i co uważam za lepsze, prostsze i logiczne dla laika. Teraz jeszcze sprzątamy nieco menu, wyswietlacz, myślę że w tym tygodniu zamkniemy temat pelletu, a później chciałbym parę korekt do trybu węglowego wprowadzić. Co do palnika to niczego nie przegarniam co 2-3dni. Wymiennik mam prototypowy poziomy, z półek przy pelecie zgarniam raz na miesiąc. Pod palnikiem komorę powietrzną czyściłem po spalaniu ok 4ton (przy ekogroszku robiłem to co spalenie tony).

Kipi wymagało i nadal wymaga serwisu. Palnik powinien wg karty gwarancyjnej uruchomić autoryzowany serwisant a przegląd wymagany jest raz do roku po końcu okresu grzewczego. Robiąc serwis po roku przez autoryzowanego serwisanta przedłuża się gwarancję z 2 do 3lat. Bodajże 2-3lata temu koszt takiego serwisu z przeglądem średnio wynosił ok 250zł. Nie wiem jak to cenowo wygląda dzisiaj. Co więcej nawet teraz Kipi organizuje szkolenia on-line dla instalatorów z zakresu serwisu. Inna kwestia, to co ktoś sam sobie robi czy jak to używa czy jak sam serwisuje. W każdym razie jak po roku nie zrobisz serwisu, to gwarancji ni ma.

Zmian cała masa. Wcześniej wklejałem wykres z 24h, zawór idzie jak po sznureczku. Pogodowy łagodnie koryguje a gdy złapie termostat wchodzi dodatkowa obniżka, którą również szybko stabilizuje. Teraz dałem twarzy u siebie, bo mi się zapomniało start nacisnąć po aktualizacji hahaha. Myślę, że bardzo dużą zmianą było dodanie obniżenia za zaworem zamiast rozłączania pompy. Moim zdaniem cykanie pompą za dużo zamieszania robi. Na filmikach widać co doszło i na ostatnich dwóch na końcu dałem spis najważniejszych zmian. Teraz mam na tapecie poprawę pogodowego gdy oba zawory są aktywne pod pogodowy. Dalej chcę zmienić grafikę na pierwszym filmie widać pierwszy pomysł,gdy drugi zawór aktywny ekran miga zamiennie ikona kotła/zawór 2. Coś innego dzisiaj wymyśliłem i musi to teraz programista opracować. Plus jeszcze małe rzeczy z którymi można żyć, ale chciałbym to rozwiązać inaczej m.in. kwestia kasowania alarmów czy jak ktoś pomyli się z procedurą pierwszego rozpalania. Ogólnie fajnie się to rozwinęło. U znajomego chodzi teraz dobę w górach i ani razu się nie odstawił, pyka jak trzeba u niego. Tam jednak dość specyficzne, bo dupny wymiennik a zasadzony palnik 10kW. Pokażę Ci teraz nieco posprzątany ekran graficznie. Prosty układ, gdy ktoś nie ma siłowników i instalacja to tylko grzejniki oraz CWU. Drugi schemat, to aktywny mieszacz, gdzie także grafika pompy cyrkulacyjnej została przeniesiona na rysunek bojlera, co jest moim zdaniem bardziej logiczne. Ps. Fotki jeszcze na świeżo z symulatora do testowania.

Ostatnie dni to większe prace i dłubanie w sofcie oraz grafice. Dużo zrobione a jednocześnie jeszcze dalsze rzeczy do rozwinięcia. Udało się przygotować dwa filmy, jeden z samą procedurą aktualizacji panelu z pendrive (proste zmiany nie wpływające na komunikację i wymianę danych z płytą główną) Dzisiaj parę minut temu uszykowałem też filmik- poradnik z aktualizacji płyty głównej plus panelu. Tak to wygląda w ostatnich dniach.