Pieklorz

Jak ma swój SKZP02, to w Timel dostawkę może sobie załatwić (samodzielnie). Jak dopiero planuje kupić, to musi się uzbroić w cierpliwość, bo detal zarówno 02, jak 05ek czy paneli jest wstrzymany ze względu na sytuacje na rynku i utrzymanie dostaw do producentów. Sytuacja i braki na rynku sa na tyle dzikie,że w tej chwili ciężko przewidzieć ile takie coś potrwa.

TechnixPel 10 kW ma 10mg/m3 ale po co Ci inne propozycje, co post piszesz o tym samym. Jak Ci się dany kocioł podoba, bo ma ładny kolor, bo masz blisko, bo masz dobrego instalatora itp., to go najzwyczajniej w świecie kup. Skoro jest od półtora miesiąca na rynku a mamy lato, to opinii o nim szybko nie będzie. Zawsze mogą się jednak zacząć od Ciebie. Zamontujesz, wkleisz fotki i napiszesz. Więcej osób kupi, to na jesień wymienisz uwagi z innymi userami. To nie bomba atomowa ani rakieta do lotu w kosmos. Kup, co Ci się podoba i na co jesteś zdecydowany. Z każdym kotłem jest instrukcja, zawsze masz kontakt do producenta danego sterownika, więc dasz radę.

Nie wiem jaki masz kocioł, bo ja wyjsciowo sterowniki ustawiam. Jak dmuchawa 80W,to Wentylator- SKALA 12 do 15min i max 35-37 zależy jaki duży kocioł. Jak tak zrobisz skalę, to Palnik - powietrze ma mieć min 16-20 a max 75-80 i nie inaczej dla SVki przy tak ustawionej skali. Przesyp średniej SVki to średnio 12kg/h +,- 0,5kg w zależności od węgla. Jak jednak ogarnales po swojemu, to dobrze.

Słabsze paliwo na lato , Ogólnie to na bojler mniejsza moc Max. Tak 10-12kW wystarczy, można zamiast grzebać w mocy obniżyć max modulację do np. 60%na lato. SKZP ma słabiej ustawiane czuwanie, więc latem palnik karmić paliwem 23-25MJ, one lepiej żar trzymają. W czuwaniu do danego opału oraz odbioru trzeba dobrać parametry. Spróbować wyjsciowo Czuwanie co 16minut Czas pracy 20-25sekund Nadmuch w czuwaniu 55 Czas podania w czuwaniu 4-6sekund.

Powiem tak. Aktualny Argos PLUS kolorowy bardzo fajny, ma internet, jest prosty w obsłudze i można dodać czujnik pogodowy do węglowego. Łatwiej go ustawić jak wyzerowany do fabrycznych SKZP. Jak SKZP, to dla mnie tylko z zapalarką i Svka. Jest w nim aktualnie masa do ustawienia (jak producent kotła tego nie zrobi) i mam nadzieję, że Tomek z Timel nieco później znajdzie czas , aby to dla Kowalskiego bardziej uprościć albo dwa softy dla humanisty i dla maniaka specjalisty internetowego. Jest ciężki czas na rynku, braki wszystkiego i ceny z kosmosu. Timel od jakiegoś czasu montuje zastępcze procki, mieli wrzucić na stronę nowy program do aktualizacji, bo dotychczasowym nowego procka nie aktualizujemy. To nic wielkiego, ale zanim ktoś świeżo kupionego SKZP będzie miał pomysł aktualizować albo starsze softy wrzucać, to najpierw kontakt z serwisem Timel. Ja zawsze Skzp ustawiam, chociaż tutaj też gdzieś przy testach przegapiłem, że zmiany softu i zmiany w sprzęcie wymagają innych nastaw. Mój SKZP na kotle ma swoje lata a nowe plus nowe softy to zupełnie inne dane dla wentylator-skala i palnik-powietrze

To raczej kwestia palnika, w tym ferroli jest najprostsza mozliwa konstrukcja, tj grawitacyjny. Pellet spada i pali się w takim koszyczku. Na zbliżonych co do zasady spalania konstrukcjach palnika masz polskie konstrukcje np. Pereko qmpell 8kW czy SztokeraBio 8kW.

Zwykły Argos nie obsługuje mieszacza, moduł zaworu to z pamięci mówię 350zł aktualnie Argos Plus ma obsługe mieszacza, ma strefy czasowe, ma wbudowany moduł internetowy, jak z nowych dostaw to jeszcze ma opcje dołączenia czujnika pogodowego. Dwa część firm niestety korzystała z podrabianych palników, a to nie jest ta sama jakość żeliwa, nie znam tej firmy, nie wiem czy kupuje czy produkuje. Często przy podróbkach trafiało się tak,że na instrukcjach palnika było SV2000 zamiast SV200. Może taką cenę jeszcze mają, a może nie zdążyli czegoś skorygować. Panele T1000 też teraz podrożały u producenta Część producentów ma już korekty cen za ten mały 9kW z Argos+ na widełki 9200-9500zł, ostatnie 1,5tygodnia to jest lawina podwyżek i braki od wełny izolacyjnej po blachy izolacyjne. Dramat i dziki kraj. Ze zwykłym argosem ceny aktualnie po korektach sa w granicy 8400 za tą konstrukcję i tu mówię o oryginalnych palnikach. Część skorygowała ceny na portalach aukcyjnych a na stronach jeszcze nie, bo pewnie musi to wykonac firma zewnętrzna od obsługi strony.

Ogólnie to jest coraz większy problem z dostępnością prawie każdego surowca do produkcji, na co by człowiek nie spojrzał. Na takie mieszkanie jak ekogroszek, to taki Technix 9kW jest najmniejszą konstrukcją. Jest jego opcja Technix Pel 10 kW gdzie palnik może być hybrydowy- dwupaliwowy. Wyjsciowo pellet ale z możliwością zejścia do palenia ekogroszkiem. Jest jeszcze mały typowo pelletowy bio 8kW Napiszę na priva

To drogi wybór, bo on jest dedykowany do pelletu , a przy okazji obsługuje też groszek. Obsługa jest prosta oraz intuicyjna. Na bardziej rozbudowane układy, jak są dwa mieszacze, więcej pomp. Korzystam z niego od dłuższego czasu w domu, tyle, że ja palę pelletem. Razem z kolegą Kijasr oraz jeszcze dwoma innymi osobami testujemy. Dwóch z nas ma średnią SVkę a Kijasr plus drugi kolega na małym SV200-10 jadą. Na średnim palniku (taki jest w skamp-pv 13) idzie u mnie fajnie. Jak chcesz przyszłościowo z obsługą pelletu, to jest na proste uklady grzewcze jeszcze opcja Argos PLUS kolorowy pelletowy. Dwa podajniki, dmuchawa, 3pompy, zawór mieszający, strefy czasowe, sterowanie pogodowe, tryb autolato, czujnik spalin, zapalarka, czujnik pojemnościowy pelletu, wbudowany moduł internetowy.

v2 jest na więcej pomp tj 5szt i obsługuje 2zawory mieszające, wersji v1 już od x-czasu nie ma. jak Ci tak dużo nie jest potrzebne, to jest mniejszy , nieco prostszy ArgosPlus pellet na 1mieszacz, 3pompy, strefy, wbudowany moduł internetowy, cz.pogodowy, spalin, pojemnościowy pelletu, obsługa 2podajników górny i dolny. @Pepa nie mam wpływu np. na prace związane z obsługa przez internet. Tu robi to firma zewnętrzna. Wiem,że mają jakieś plany to zmienić, ale kiedy oraz w jaki sposób, to nie wiem. Tu firma aktualnie obsługująca internet - nie mam z nimi kontaktu, ten dodatek to akurat nie moja bajka. Tu trzeba generalnie czekać jak wprowadzają zmiany czy poprawki.

Stal rośnie cały czas od 7mcy. Średnio na miesiąc koszt tej głównej stali do najbardziej typowych kotłów to +180zł na kotle (średni wzrost 60groszy za kg tej grubszej stali) Swoje dokłada zapotrzebowanie budownictwa i drogi w sensie braków na rynku stali. Ekooszołomy przyczyniły się do tego, że część hut została zamknięta, swoje dołożyła pandemia i taki efekt. Mieliśmy wielką hutę stali w Małopolsce, to tak im dowalali oplat środowiskowych, że właściciel ludzi zwolnił, hutę wygasił i tyle. Bardzo bym chciał aby na jesień ceny stali zaczęły spadać, ale wpływ na to w tej chwili żaden. Jeden pan wczoraj opowiadał, że kocioł pewnej marki 10kW w sklepie 10tys zł a kolejnego dnia już 11000zl i mowa o produkcie gotowym, który jest na stanie, więc on tak naprawdę nie powinien aż tyle podrożeć.

Pójdź do sklepu rowerowego, pogadaj z sprzedawcą, też Ci powie jak to rośnie z dostawy na dostawę. Idź do stolarza, pogadaj o drewnie, meblach, płytach... Idź do budowlańca, zagadaj jak się ceny zmieniają i czego nie ma... Mega inflacja.

Hurt, mniejszych ilości nikt Ci nie przywiezie. Jeden arkusz blachy 6mm w pełnym formacie , to z pamięci mówię bodajże 170kg. Na takie typowe kotły 15-19kW potrzebujesz arkusz stali 6mm i arkusz 4mm... (Z tego mniejszy czy większy odpad, bo wszystkiego nie wykorzystasz) Zatem masz obraz ilości jakie trzeba zamówić.

@michalwa Zależy od grubości te cienkie najbardziej w górę poszły. Stal taka 1,5 czy 2mm z 2,70netto kg na aktualnie 13,50netto kg hurt i jest na zapisy. Z takiej stali produkuje się popielniki, kosze, osłony. Masz jeszcze cienkie stale powlekane na zewnętrzne izolacje, ich nie ma w zasadzie i odpowiedź jest taka, że no będzie za dwa czy trzy miesiące kolejny raz ale dużo drożej... Stale 4-6mm z hurtu na poziomie 2,40netto kg na aktualnie 5,80-5,95netto kg Rząd teraz kombinuje i pasują mu te podwyżki, skladki zdrowotnej nie można będzie wliczać do kosztów jak było do tej pory, więc większy podatek do odprowadzenia. Sprzedajesz drożej (bo inflacja czy spekulacje czy pierun wie co), no to więcej zapłacisz.... Dalej kwestie z BDO .. Itd. Tu nic do śmiechu nie ma. To katastrofa, że nie idzie na parę tygodni do przodu zaplanować co się będzie działo. W naszym mieście remont szkoły się przeciąga, bo nie ma materiałów, aby remont dalej ciągnąć, chore to wszystko.

Gruba stal poszła w górę o jakies 130% niech będzie, że na taki popularny 15kW jest to więcej o jakieś 1300-1400zl. Cieńka stal taka do produkcji kosza za 1kg od ceny hurt 2,70 po aktualne 13,50netto. Średnio zatem koszt wykonania zasobnika jest droższy w materiale o kolejne 300zl Materiały spawalnicze średnio 30% w górę. Palety euro do wysyłki cena hurt na skupach z 25zl na 43-47zl bo podobno desek nie ma. Procesory do sterowań w górę o jakieś 60-80zl. Taki bardziej wypasiony sterownik z większym kolorem to podwyżka o jakieś 180netto. Sterowania w ostatnim tygodniu takie podstawowe lub nieco lepsze to tak plus 30-40zl... Cyrk jakiego nie pamiętam. W hurtowniach rury, złączki , to wszystko co dostawa droższe. Katastrofa, kupuj póki możesz taniej to co masz dostępne. Taniej nie będzie, nie zapowiada się. Opał na zapas, bo skoro desek nie ma, to zaraz pellet w niebo wystrzeli. Nikomu nie jest do śmiechu, tylko chyba tym, co surowcami i półproduktami handlują, bo tam żniwa. Dzielą i rządzą.

Instrukcje, to w zasadzie schematy z opisami podłączeń oraz zaimplementowane grafiki z wyjaśnieniami stref czasowych. Ten temat będzie trzeba teraz dopracować jak zamkniemy soft w sensie aktualizacji treści. Teraz jeszcze szlify m.in. * zmiana ikonki na wykresach aby była spójna z menu głównym (na głównym symbol kotła, na wykresie jeszcze po staremu grzejnik był) * dla dziwnych paliw podniesiona nieco wyżej została granica dolnego zakresu pracy, * drobna poprawka ze strefami cyrkulacji, bo tu jeszcze babol się wkradł * zmiana opisu jednej linijki przy termostacie na obieg c.o.2 Mam nadzieję,że to już będzie wszystko. Ja jestem bardzo zadowolony, bo przy dużych możliwościach nie skomplikowaliśmy menu i nie dodaliśmy zbędnych przycisków, co pozwala wierzyć, że prosta osoba bez kontaktu ze sterownikami bez większego problemu i potrzeby czytania instrukcji papierowej to obsłuży. Szczególnie dumny jestem z obsługi pogodowego i zaworów. Tu jeszcze jeden kolega testuje, może parę swoich podsumowań też zamieści.

Nie ma sprzedaży detalicznej Argos PLUS pellet , on jest oferowany producentom w zestawach z podajnikiem w wersji pelletowej. Tylko do kotła na pellet. Do wersji na ekogroszek jest jego normalna wersja bez dodatków pelletowych, zapalarek itd.

Na prosty układ przy modelu na pellet jest kończona wersja Argos PLUS pellet. Zawór, 3pompy, 2podajniki, dmuchawa, zapalarka, spaliny, pogodowy. Tryb peletu zapalanie automatyczne. Tryb węgiel zapalanie przez menu rozpalania i praca z podtrzymaniem.

T1000 jest wyłącznie radiowy bezprzewodowy. Jak ktoś potrzebuje na kablu, bo chce taniej to obojętnie jaki beznapieciowy salus, Auraton itp. Zmiana na kotle, zmiana na CWU, strefy na temperaturę powietrza, alarmy tyle jest w T1000. Godziny i daty nie trzeba ustawiać, pobiera z Maxa bez potrzeby klikania. Na Maxie dzięki komunikacji widać jego nastawę, odczyt temperatury powietrza w pokoju oraz to, czy styk jest zwarty czy rozwarty. To ma być proste dla osoby obsługującej a nie trylion guzików dla inżyniera, który po 5latach studiów ma to obsłużyć. W Maxie na dużym 7calowym ekranie czytelnie wybierasz czy ma obniżyć za zaworem czy cyknac pompę i jaka interesuje Cię histereza temperatury powietrza czy 0,1 czy 0,3 czy 0,5 albo 1st.C. Funkcjonalnie i możliwie prosto. Kotłowa pracuje ciągle tak długo, jak aktywne są pompy czy to obiegu czy bojlera. (Jak jest wybrany tryb kotłowej, czyli praca ciągła, nastawa temperatury bufora STOP, priorytet nieaktywny. W takim wyborze na dole jest odczyt powrotu a ikona ma animację i kolor gdy pompa pracuje) Tryb bufora to dana nastawa temperatury, start jest od temperatury załączenia pomp i zadajesz czy ma go nabić normalnie czy w priorytecie (zaczynając od niego), wybierasz jaka ma być histereza po nabiciu. Aktywacja bufora to inna grafika ekranu. Co tu jeszcze komplikować i w jakim celu? Jak ktoś ma zbombana instalację, to kolejne x przycisków jej nie naprawi, a jedynie skomplikuje życie prostym, normalnym użytkownikom.

Przecież 295 to normalny termostat zresztą ten 297też..., w dodatku przewodowy z mniejszym, ale takim samym wyswietlaczem jak w T1000 ma nawet takie same ikony dla dzień/noc tj słońce i księżyc. On nie ma żadnego PIDa tylko ustawianą histerezę. Grzeje i niegrzeje na zasadzie styk zwarty i rozwarty. T1000 jest po radiu i ma ustawianą histerezę także od 0,1st.C strefa dzień/noc i osobno dla 7dni tygodnia. Toszzzz T1000 to jest w zasadzie porównywalne z takim 297 czy 295. Jest termostat, jest zmiana temperatury kotła i bojlera. Z kotła raczej przy mieszaczach nie korzystamy, ale boiler czy termostat pokojowy to już owszem tak. Ten prototyp także łączy się po radiu zamiast kablisk. Przy baterii ładowanej z ładowarki usb jak przy telefonie ma być święty spokój na dłużej a wyswietlacz się wygasza, aby nie czerpać bez sensu akumulatora.

Jakie mało klocków? Przecież to mocniej rozbudowany kombajn. Dmuchawa, zapalarka, 2podajniki, łącznie 5pomp. 9czujników temperatury, to już kawał pajęczyny kabli. Pogodowe na dwa układy Obsługa bufora lub pompy kotłowej. Obsługa dwóch termostatów Moduł internetowy po WiFi z czujnikiem tlenku węgla. Co ma jeszcze robić? Obiady gotować? Bufor to nastawa , czujnik, histereza i wybór czy ma być w priorytecie. Prototyp panelu mam u siebie, jest m.in z czujnikiem wstrząsów, wilgotnościomierz powietrza, stan baterii. Prototyp mam jeszcze na baterie paluszki ale zmieniają na baterię jak w telefonach. Póki co wymaga dopracowania. Miał być prosty a moim zdaniem póki co dopracowania wymaga czułość dotykowych klawiszy, może to kwestia za grubej szybki z przodu. Zmiana na baterię od telefonu ma dać rzadsze ładowanie. Panel gdy nie jest aktywny wygasza wyswietlacz. Ma z tyłu magnes do szybkiego montażu. Nie mam jeszcze zdania, miał być prosty z szybką zmianą t.powietrza, chyba informacje trzeba jakoś inaczej wyświetlać lub schować w menu po przytrzymaniu danego klawisza dotykowego. Zdjalem i pracuję z T1000 na ustawionej w Maxie histerezie 0,3 st.C Czekam na poprawiony i zobaczymy.

@shogunzlasa Co do Maxa, to widać na prezentacji oraz fotkach wyżej Ad.1 Tak, domyślnie zawór 1 ma wstępne nastawy temperatur na grzejniki a zawór 2 ma wstępne nastawy na podłogowe. Oba jednak w tej chwili mogą robić za grzejnikowe czy podłogowe, kwestia nastaw. Ad.2 Tak, krzywe grzewcze dla zaworów sa osobno ustawiane, osobne dla zawór 1 oraz osobne dla zawór2 ******************************************************************************************************************** Termostat pokojowy też dawno poprawiony. Można 0/1 czyli wyłącz pompę (gdy obniżka zaworu 0st.C) albo dajesz płynna obniżkę za zaworem, ja mam w domu dla przykładu 3st.C. Ta obniżka działa gdy masz samą nastawę jednej temperatury zaworu lub koryguje od aktualnie wyliczonej krzywej pogodowej. Histereza termostatu pokojowego jest ustawiana od 0,1st.C do 5st.C, więc każdy dobierze pod siebie Dla zaworu 1 może być T1000, wówczas więcej info na ekranie, na dole czyta jego nastawę, jego odczyt oraz stan zwarcia styku i można dowolnie dobrac obniżkę i histerezę dla niego albo jakiś zwykły Auraton a dla zaworu 2 osobny, zwykły termostat Auraton czy Euroster czy Salus. ********************************************************************************************************************** Co do Plusa, to nie bardzo mam już wpływ a też bym tam menu posprzątał.

@shogunzlasa W kwestii Maxa robiłem to z moja grupą i mimo,że sterownik jest bardziej rozbudowany, to uważam, że w obsłudze jest prościej. Posprzątałem z programistą belkę menu a w samym menu rozłożyliśmy wszystko moim zdaniem logicznie, tzn dmuchawa- sprawy związane z powietrzem, podajnik - sprawy związane z podawaniem. Pompy - kwestie związane z pompami w tym kotłową, zawór - tutaj jest wybór zwór1, zawór2 i czujnik pogodowy. Pogodowy chciałem mieć tak zrobiony, aby dla humanisty były to jasne i przejrzyste. Dana temperatura na zewnątrz - nastawa za zaworem plus temperatura wyłączenia i wybór na który obieg działa pogodowe Plus był w międzyczasie opracowywany i tu wyszli ze szkieletu wczesniejszego modelu, za dużo zrobili, aby to zmienić jak wyżej, wyszli z założenia krzywej pogodowej podobnej jak przy modelach gazowych czy olejowych. Podobnie jest w modelu Timel i skzp02 czy skzp05 tutaj producent też swojego pogodowego nie chce zmienić. W SKZP korekcja pogodowa działa <10st.C i wybiera się sztywne korekty KP1, KP2, KP3, KP4, KP5. To wprowadza podnoszenie temperatur przy spadku zewnętrznej Jak to jest w Plus: 1. Nie chcę pogodowego i nie korzystam z termostatu, to mam strefy czasowe. Strefy są w skali doby oraz osobno ustawiane pon-pt, sob, niedz. tu wybór między dzienną a nocną 2. Nie chcę pogodowego, nie chcę stref, ale mam termostat. Tutaj aktywacja korekcji termostatu za zaworem powoduje,że gdy termostat każe grzać, to jest nastawa dzienna, gdy każe chłodzić zawór przejdzie na nocną i po programowanym czasie może zawór zamknąć i wyłączyć pompę, zakres jest do 48h do parkowania 3. Chcę pogodowy, to mam opcje: - nie korzystam z korekty, ale chcę tryb autolato, ustawiam zewnętrzną temperaturę wyłączenia i sterownik przejdzie do samego grzania bojlera - korzystam z autolato, ale też chcę korektę pogodową, tu wówczas działą ona od +8st.C na zewnątrz i jest to ustawiane. Pogodowo mogę korygować krzywą grzewczą kociol, zawór lub obie rzeczy Dla przykładu normalna zadana kotła 60, normalna zadana zaworu 43st.C Korekcja pogodowa ustawiona kocioł 0,3st.C a korekcja zaworu 0,8st.C 8st.C na zewnątrz - 60kocioł, 43zawór 7st.C na zewnątrz - 60,3kocioł, 43,8zawór 6st.C na zewnątrz - 60,6kocioł, 44,6zawór 5st.C na zewnątrz - 60,9kocioł, 45,4zawór 4st.C na zewnątrz - 61,2kocioł, 46,2zawór 3st.C na zewnątrz - 61,5kocioł, 47zawór 2st.C - 61,8kocioł, 47,8zawór 1st.C - 62,1kocioł, 48,6zawór 0st.C - 62,4kocioł, 49,4zawór -1st.C - 62,7kocioł, 50,2zawór -2st.C - 63kocioł, 51zawór -3st.C - 63,3kocioł, 51,8zawór -4st.C - 63,6kocioł, 52,6zawór itd. zatem odpowiednie dostosowanie płynne korekty pozwoli na komfort cieplny w danym domu. Nie jest to jednopunktowe ani sztywne (w skzp masz takie 5gotowych schematów korekcji , tu ustawiasz wg siebie) Musi to byc dobrze ujęte w instrukcji z przykładem i bez problemu, jak do tego dodasz termostat pokojowy, to będzie korekta od danego stanu dzienna/nocna

ArgosMax dzisiaj jeszcze drobne poprawki. Zmiana w trybie węglowym, przy aktywacji zapalarki palnik odpali się automatucznie na ekogroszku, ale tak długo, jak aktywne będą obiegi grzewcze oraz bojler w przypadku zbyt małego odbioru mocy przejdzie w podtrzymanie. Wygaszanie i rozpalanie będzie tylko,gdy wszystkie obiegi i bojler nieaktywne (np. pogodowy wyłączy obiegi a bojler dobije do nastawy). Dodana została informacja, że po spaleniu danej ilości paliwa (wyjściowo 1500kg) należy wyczyścić komorę palnika i ruszt w palniku. Alarm ma na celu przypomnienie, będzie z aktywnym kasowaniem. Tymczasem pracujemy nad prostszym Argos PLUS pellet , chcemy nim zastąpić podstawowy Argos Black.

Jak będzie to przyzwoity pellet to jedynie nieco gorszy popiół będzie. Ja na SVce palę taki workowanym po 600tona i jestem zadowolony. Wcześniej próbowałem taki z MDF wychodziło 450tona ale w BigBag a trochę mi z tym niewygodne było, tak jak 8mm był ok, tak 6mm średni, za długie i niestandardowe te bobelki były. Wolę od lokalnego producenta po 600 workowany 8mm. Przy niektórych palnikach pelletowych są zapisy, że nie ma gwarancji gdy pali się np. pelletem z MDF.