Smolista Substancja W Piecu - Pomocy

[danielek]

Witam serdecznie wszystkich, jestem tutaj nowy i przygodę z pleniem rozpocząłem dopiero przed paroma tygodniami z racji tego, że ma założoną nową instalacje c.o. oraz piec. Chciałbym was prosić o poradę w związku z zasmolony piece oraz czy ten piec jest dolnego czy górnego spalania.

Piec:

Defro Optima Komfort Plus Nowa Linia 15Kw,

sterownik Tech ST - 87 zPID,

dmuchawa.

Na dzień dzisiejszy mam do ogrzania niecałe 100m2 mieszkania plus wymiennik CWU - 100l. Czytając różne komentarze i wypowiedzi ustawiam na nim tepm. zadaną min. 65 - 70st, wówczas temp. co wzrasta do 75-80, wyłącza się dmuchawa (pompa co pracuje od temp. 60st.), dodam że mam zamontowany zawór 4D. Po kilku przepaleniach na ciepłą wodę w piecu pojawiła się substancja smolista (tylko w komorze spalania). W związku z tym moje pytanie co robię źle i jak na przyszłość zapobiegać takim sytuacją (dodam że palę głównie drzewem iglastym sezonowanym rok). Pozdrawiam.

[danielek]

do poprzedniej wypowiedzi dołączam zdjęcie instalacji pieca co oraz zaworu 4D

[ryszard1963]

sproboj przepalic weglem prawdopodobnie zjawisko zniknie co oznacza ze twoje drzewo ma duzo smoly mial jest dobry jezeli jest lekko wilgotny

[JarekLub]

ta "smoła" to prawdopodobnie dziegieć, smoła drzewna - poczytaj, wytrąca się głównie przy braku powietrza (kiedyś produkowana), w zasadzie sam odpowiedziałeś " wyłącza się dmuchawa" i następuje produkcja dziegciu :) kora, wilgotne drzewo sprzyja temu procesowi. Polecam bardziej suche drzewo, mniej kory więcej powietrza. Faktycznie przepalenie węglem pozwoli wypalić to ze ścianek, wszystko potrzebuje niestety czasu, żeby się utworzyło i żeby się wypaliło.

Może jednak spróbuj zmienić temp. załączania pompy CO na nieco wyższą, a latem do podgrzewania CWU używać węgla (nie przesadzaj z tą wodą, idealnie suchy miał, węgiel słabo się pali - "iskrzy", ale zbyt mokry również nie sprzyja spalaniu).

pozdro

j

[danielek]

w takim razie zacznę przepalać węglem (gdzieś czytałem że można również zastosować brykiet węgla drzewnego taki jak do grilla, ale czy to prawda. Poproszę jeszcze o wypowiedź na temat zainstalowanego zaworu 4D i pieca (jak palić od góry czy od dołu?).

[robogaz]

Piec jest typowy górniak więc powinieneś palić od góry nawet przepalając wtedy unikniesz smoły.

Najlepiej suchym paliwem nawet miałem ale trzeba dostosować idealnie powiertrze PW.

[mac65]

No tak tylko że:

 

 

1 Ten typ kotła nie ma PW

 

2 Jeśli PID to dmuchawa powinna pracować non stop i dostosowywać wydajnośc do temp. spalin . Jeśli tak nie pracuje to ktoś tu coś ściemnił - czyżby producent?

[danielek]

z tego co zauważyłem to dmuchawa po osiągnięciu przez piec odpowiedniej temperatury przestaje pracować, czujnik spalin pokazuje 80-90st. a c.o. w granicach 70-75st. (zadana 65st.)

[mac65]

Cytat z instrukcji:

 

 

Sterownik ST-87 PID jest regulatorem z sygnałem wyjściowym ciągłym

wykorzystującym algorytm regulacji PID. W tego typu sterowniku moc

nadmuchu obliczana jest na podstawie pomiaru temperatury kotła

i temperatury spalin mierzonej na wylocie kotła. Praca wentylatora odbywa

się w sposób ciągły w czasie, a moc nadmuchu zależy bezpośrednio od

mierzonej temperatury kotła, temperatury spalin i różnicy tych parametrów

od ich wartości zadanych.

 

I tak powinno to działać .Jeśli tak nie działa to szukaj nieszczelności w palenisku .

 

I jeszcze jeden:

 

Tryb nadzoru ? tryb ten uruchomi się automatycznie, jeżeli w cyklu pracy

temperatura wzrośnie o ponad 5oC powyżej zadanej. W takim przypadku, aby

obniżyć temperaturę wody obiegowej, sterownik zmienia regulację PID na

ustawienia manualne (wg. parametrów w menu instalatora).

[Vlad24]

żaden pid mu nie będzie pracował przy znikomym zapotrzebowaniu na ciepło tak jak teraz. Ile teraz pobiera mu instalacja i cwu 3kw w porywach? średnio 1-2? W takich warunkach lepiej palić cyklicznie raz dziennie spalając pewną ilość węgla i wygaszając kocioł. A drewno iglaste zostaw sobie kolego na zimę, jak za oknem zobaczysz - 20 to ładuj go do kotła tak by aż huczało. Będzie czysto, ekologicznie i ekonomicznie.

[Robocik]

Popieram w pełni kolegę Vlad24 poza tym Defro OptimaPLUS (pionowa) ma dysze boczne dla powiedzmy wtórnego, ale jak mój przedmówca wspomniał za małe zapotrzebowanie cieplne na C.W.U jest i sterownik go dusi !!!! Najlepiej jest mieć na lato miarkownik pakować srawdzoną ilość drewna >>> zapalać od góry i temperatura na 77-80^oC na miarkowniku, a sterownik na funkcji wygaszanie załącza wtedy tylko pompy np: od 40^oC, mam ST81 z PID :P ja tak jadę na KWP i jeszcze cegłami pomniejszam komorę na lato i czyszczę raz na jakiś czas. Sterowniki ST wtedy jak woda na kotle przekracza 83 ^oC włącza dowolną pompe C.O. np: od podłogówki i wyłącza gdy tempa na kotle spada do 78^oC , a Pompa od C.W.U chodzi cały czas, w ten sposób zabezpiecza instalację przed przegrzaniem, a jednocześnie szybko grzejemy wodę i palimy drewko na dobrych obrotach/wysokich :D Rozwiązanie idealne palę nawet wilgotniejszym TROCHĘ drewnem, ale przy wysokiej tempie i ceramice spalanie jest idealne !!!! POLECAM.

Edytowane 15 Lipca 2011 przez Robocik

[danielek]

zastosowałem się do waszych rad, podniosłem temp. na kotle temp. załączania pompy co jest ustawiona na 60oC (to jest max.) i w związku z tym mam jeszcze jedno pytanie: czy załadować całą komorę np. groszkiem odpalić d góry i cieszyć się ciepłą wodą przez kilka dni nie dochodząc do pieca, czy przepalać co kilka dni (obecnie po przepaleniu wody wystarcza na 2 dni), co o tym sądzicie, dodam że nie posiadam oddzielnej pompy na CWU (grawitacja).

[Vlad24]

https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/9729-czy-ktos-moglby-mi-wyliczyc/page__view__findpost__p__82462

 

kocioł + zasobnik = mniej więcej 200l wody

 

Z powyższego linku do podgrzania tego o 30C potrzeba 25MJ ciepła czyli ok 1 kg groszku

Sprawność poniżej 50% wiec dajemy 2kg, albo dla pewności 3kG dla sprawnosci 33%.

Wsyp, spal, i ciesz się ciepłą wodą i zużyciem groszku na poziomie 1,5 kg/dobę.

Wtedy ci naprawdę wielu będzie tu zazdrościć.

 

 

Na CWU przydała by się pompa i jak już skonfrontujesz teorię z rzeczywistością opisz tu wrażenia.

 

 

[Andrzej_M_]

... Sprawność poniżej 50% wiec dajemy 2kg, albo dla pewności 3kG dla sprawnosci 33%.

 

Vlad24 popsułeś koledze humor na całą niedzielę.

Należało pozostać tylko przy tych 50% a ty od razu 33% sprawności

[Vlad24]

to i tak był by dobry wynik, choć niektórzy mogli by napisać że 3kg to idzie na samo rozpalenie.

Nie będę też kolegi namawiał do budowy małego palniczka szamotowego na ruszcie i uturbiać spaliny w wymienniku.

Niech powoli przyzwyczai się do kotła, a i żona też do jego obecności w kotłowni :D

[danielek]

jeśli nawet spalanie było by na poziomie 3kg na dobę to pomnożyć to przez ilość dni w miesiącu więc szacunkowo ok. 100kg groszku na miesiąc, u mnie groszek jest po 620zł/tonę wiec ciepła woda będzie mnie kosztowała jakieś 60zł/miesiąc. A co do wizyt w kotłowni to myślę, że nie będzie tak źle. Do poprzedniego pieca (Camino - 20-sto letni) trzeba było schodzić co 1,5-2godz, żeby utrzymać temp. 60oC (jak pomyślę o zeszłej zimie to ciarki przechodzą po plecach). Pozdrawiam wszystkie żony... ;)

[Vlad24]

podobno jedno przepalenie starcza ci na 2 dni!?

Wiec zużycie 1,5kg/dobę, 30zł na miesiąc.

Ale najpierw proponuje spalić te 3kg, bo może się okazać że taka ilość nawet ci rusztu nie przykryje.

[danielek]

na pewno nie przykryje bo komora załadowcza ma 33kg wsadu... przy kolejnym rozpalaniu odwarze 3kg groszku, parametry sterownika pozostawię jak do tej pory i zobaczę na ile wystarczy wody i jak długo będzie się palić, a może załadować całą komorę i piec zostawić na kilka dni...????

[Andrzej_M_]

Danielek dzisiaj nie mam ochoty pisać, ale jutro Ci napisze co masz zrobić.

Jak możesz to wstań jutro wcześniej i wykombinuj pół wiadra gliny

[danielek]

czyżbyś myślał o szamocie?

[Andrzej_M_]

Nie, nie myślę o szamocie. Po co masz wydawać złotówki, kiedy glinę masz za darmo.

Może mały spacer, albo mały wypad rowerem, no chyba że nie wiesz co to glina.

[tim123]

witam

jeśli załadujesz kocioł kalorycznym groszkiem na kilka dni grzejąc tylko wodę to smoła gwarantowana chyba że opracujesz jakąś metodę stopniowego i powolnego spalania opału . ja stosuję metodę polecaną Ci, z tym że załadowuję tak ok 5do 6 kg miało groszku plus drewno do rozpałki staram się to spalać na pełnej mocy kocioł idzie do 90 st jak dojdzie do 90 to w kotle jest już żar który przez kilka godzin utrzymuję jeszcze tą tem jak już wszystko się wypali i temperatura jest poniżej 80 wszystko wyłączam . wody faktycznie starczy na 2 dni z tym że trzeba uważać aby się nie poparzyć i mieszać z zimną ale za to mniej się jej używa . przy takim paleniu o smole nie ma mowy . wada tej metody to to że trzeba jednak co 2 dzień kocioł rozpalać zaleta czysty kocioł i optymalnie spalone paliwo

[Andrzej_M_]

Danielek jak obiecałem wczoraj, przedstawię teraz moją propozycje rozwiązania Twoich kłopotów.

 

To co napisze poniżej, jest tylko moim rozważaniem teoretycznym nie podpartym z mojej strony praktyką. Jest to tylko zebranie teoretycznych wiadomości, które zdobyłem czytając to forum, przeglądając internet i czytając literaturę techniczną.

 

Jeżeli nie zrozumiesz tego, co bardzo skrótowo poniżej opisze i zilustruje, to nie zabieraj się do takiej przeróbki.

 

 

Widok Twojego kotła z rusztem wodnym

 

 

Na ruszt nakładamy cienką tekturę lub parę warstw gazet

 

 

Na warstwę z tekturą nakładamy dwu centymetrową warstwę plastycznej gliny

 

 

Układamy pod kątem 45* płytki szamotowe. ( w wersji testowej możesz tam cokolwiek włożyć)

 

 

 

Po modyfikacji kotła, możesz od razu rozpalić i po analizie efektów zdać relacje na forum

 

 

Pozdrawiam

Andrzej

 

ps.

Danielek przyglądając się jeszcze raz temu co narysowałem, zauważyłem moje bardzo duże niedopatrzenie.

 

A mianowicie ruchomy ruszt.

 

Z pewnością będzie on w momencie prze-rusztowania wychodził ponad powierzchnię rusztu wodnego.

Więc mała poprawka z mojej strony. Jak już ułożysz tę warstwę gliny, to należało by delikatnie prze-rusztować celem wyżłobienia rowków w dolnej warstwie gliny.

Edytowane 17 Lipca 2011 przez Andrzej_M_

[danielek]

to jak już praktykujesz teoretycznie to może zacznij wprowadzać to w życie i wtedy podziel się uwagami

[Vlad24]

jak sam nie chcesz placem ruszyć, to twoja sprawa, ale za włożoną pracę kolegi to przynajmniej byś podziękował a nie pisał takie komentarze.