Seko Kocioł Bawaria Seko - Opinie Użytkowników

[Martinoss]

eSz,

jaki masz węgiel?

[eSz]

Rzekomo wysoko kaloryczny tj. 29kj

[Martinoss]

teraz na składach innego jak wysokokaloryczny trudno spotkać. :)

 

Nie wiem jaki pasz konkretnie piec i palnik. Np. na maoja Bawaria z obrotową retortą ma chyba problemy z wysokokalorycznymi węglami. Jest problem z niedopalonym węglem.

 

Sprawdź popiół co masz dokładnie spieki czy niedopalouny węgiel (koks).

[eSz]

No tak, ale jest jeszcze np 26kj również zwanym "wysokokalorycznym" :-)

Są głównie spieki. Koks czasem się trafi.

 

Może to wynika z dość niskiej temperatury zadanej?

Edytowane 20 Grudnia 2013 przez eSz

[Martinoss]

Ustaw częstsze podawnaie a w mniejszych dawkach np. 5/30 i obniż nadmuch. Spieki najczęsciej powstają przy zbyt mocnym nadmuchu.

Sprawdzaj czy docodzi do zadanej + czy nie zapada się kopczyk.

[sobon2000]

Hey!

U mnie też jakoś to nie wygląda ciekawie - mrozu nie ma a groszku idzie dosyć dużo. Dzisaij uszczelniłem tą taką klapkę na drzwiczkach od popielnika bo może tam zaciąga lewe powietrze i wychładza kocioł.

Pozdrawiam!

[Martinoss]

Kurcze, nie wiem o jakiej klapce piszesz  :huh:

U mnie teraz spalanie około 20kg/doba. ale mam troche problemów z niedopałkami.

Też się zastanawiam czy powietrze nie ucieka mi gdzieś bokiem. Miałem wymianę korony na taką "mniej dopasowaną" bo tamta piszczała. Teraz mam trochę inny płomień jak wcześniej.

[Robercikus]

A ja z kolei ustawiłem sobie ostatnio dłuższe cykle - obecnie mam 15/100 - i wydaje mi się, że kocioł pracuje lepiej, bo na krótkich cyklach często kopiec była albo za wysoki, albo za niski.

Jak za wysoki, to kopciło i był czerwony płomień, a jak za nisko, to spadała moc pracy palnika. Teraz jednorazowo podaje mi więcej węgla, ale dłużej się on wypala i płomień jest dość stabilny.

Moje spalanie teraz, to około 21 kg na dobę, ale u nas jest ostatnio naprawdę zimno - temp ok minus 3 do minus 7 i bardzo przenikliwy wiatr - tak trzyma się od jakichś dwóch tygodni.

Ze spalaniem jednak nie jest źle - popiół, to szary proszek. Temp na kotle, to 68 stC.

[Martinoss]

Robercikus,

to pewnie też mocno zalezy od węgla. Plus w bawariach zainstalowane są jak wiem różne motoreduktory (chore!) i u każdego róźnie wyglada czas obrotu ślimaka a co za tym idzie ilość dostarczanego węgle w jednostce czasu.

 

Ja mam problem z podtrzymaniem. Mocno produkuje mi koks. Jakie masz ustawienia w podtrzymaniu?

Jak często pracuje Ci piec? Co "steruje" jego pracą?

[Robercikus]

Pracą kotła steruje sterownik st 37. Mam mały obieg kotłowy, a dalej wymiennik i reszta za wymiennikiem w dużym obiegu.

Co do ustawień w podtrzymaniu, to mam przerwę w podtrzymaniu 20 minut i podawanie 8 s z przedmuchem chyba 10 sekund. Podtrzymanie to nie tak istotny element, a już na pewno przy tak długich cyklach pracy, jak u mnie. Służy ono tylko i wyłącznie temu, by kocioł nie wygasł, w czasie gdy stoi w podtrzymaniu.

Czas obrotu mojego motoreduktora to 56 sekund i podajnik podaje na minutę ok 320 g węgla. Ogólnie jestem z kotła zadowolony mimo jakichś tam wpadek - były na początku problemy z obrotową retortą, no i te blachowkręty na obudowie hehe...

Długość pracy jest bardzo różna i zależy od aktualnego zapotrzebowania na ciepło. Jak po nocy załączy się na sterowniku zarządzającym grzejnikami, tryb dzienny i trzeba temp w domu trochę podnieść, to rzecz jasna praca trwa dłużej i dokąd się wszystko nie wyrówna, krótsze są okresy postoju. Jak natomiast nocą pracuje tylko sama podłogówka, to jest mniejsze zapotrzebowanie na ciepło i  czasy są odpowiednio, w pracy krótsze, a w podtrzymaniu dłuższe. Nie mierzyłem tego, bo już mi się teraz nie chce :-), kiedy widzę jak zmienne to wielkości. Kiedyś mierzyłem wszystko dość dokładnie. Ja jednak ten kocioł użytkuję już czwarty sezon i teraz najważniejsze dla mnie jest, by mało spalał, nie syfił się za bardzo i by było ciepło... no i oczywiście, żeby nie zardzewiał mi przedwcześnie - stąd te wysokie temperatury pracy.

Edytowane 21 Grudnia 2013 przez Robercikus

[sobon2000]

Hey!

Kiedyś latałem ze stoperami i termometrami do piwnicy i wszystko było wyliczone co do grama. W tej chwili piec stał się bardziej bezobsługowy:) W sumie nie szarpię się już o każdy kilogram węgla - ustawienia ma już wypróbowane i teraz wszystko zależy od węgla. Co roku kupuję od tego samego dostawcy i jest on niej więcej taki sam. W tym roku zauważyłem że kupka węgla w piwnicy jest znacznie mniejsza - nie wiem czy jego ciężar jest więc większy, czy jak... jak spalę go w całości to przeliczę na czas pracy ślimaka i się okaże ile kilogramów rzeczywiście było.

Pozdrawiam!!!

[Martinoss]

Ja jeszcze staram się ograniczac straty... Jakby egiel kosztował 300zł/tona to pewnie miałbym to w d... ale niestety jest po prawie 1000zł/tona ;)

Ja mam piec rok ale też już poziom zaangazowania u mnie trochę spada...

 

Robercikus, pytałem raczej czy masz jakiś sterownik pokojowy czy głowice na grzejnikach. U mnie problem z podtrzymaniem wynika z tego, że wciągu dnia piec teraz prawie w ogóle nie pracuje i [o tych kilku godzinach na palniku robi się taka górka z koksu. U mnie całością steruje pokojówka. Nie ma głowic.

A poza tym ja mam stary domi starą instalację a u was to chyba raczej nowe domki.

[Robercikus]

Mam sterownik, a raczej wyłącznik termostatyczny auraton 2000 i on tylko wyłącza mi pompkę na grzejniki. Na grzejnikach oczywiście głowice termostatyczne. Dom nowy, przyzwoicie zaizolowany - mieszkam ok 3 lata.

Sterowanie pokojówką na zasadzie wyłączania kotła nie jest najszczęśliwszym pomysłem, bo spada na nim temperatura i przebywa on długo w tym stanie, co sprzyja jego rdzewieniu. U mnie kocioł trzyma zawsze temp zadaną, bez względu, czy aktywnie grzeje, czy tylko pozostaje w gotowości.

[eSz]

U mnie jest jeszcze o tyle pechowo, że ekogroszek się zawiesza. I to notorycznie przez co kocioł wygasza.

Wczoraj rozpalałem w nim (bo się zawiesił) koło godziny 18, a dzisiaj o 14 znowu wygasł, bo nie byłem go zruszyć w podajniku. Generalnie do podajnika wsypuję góra 4-5 wiader ekogroszku, bo więcej nie ma sensu, bo się zawiesi po godzinie heh. Zapowiada się beznadziejna zima.

[Robercikus]

Kwestia węgla... miałem w ub roku taki beznadziejny, co to się zawieszał i codziennie musiałem go dosypywać, a przy tym syfił strasznie i był mniej kaloryczny od poczciwego piasta - poszło mi go o jakieś 30 proc więcej w skali całej zimy. Porządny węgiel to podstawa :-)

 

Ten feralny był kupiony przez portal taniopal.pl - przestrzegam przed tym dostawcą.

[Martinoss]

Rzeczywiśćie te blachowkręty z górnej wyczystki to jakaś zemsta SEKO na klientach :D

 

U mnie kocioł trzyma zawsze temp zadaną, bez względu, czy aktywnie grzeje, czy tylko pozostaje w gotowości.

 

Jak to robisz?
 

[Robercikus]

Hmmm... nie rozumiem pytania ;-)

Po prostu mam załączony kocioł i on sobie pracuje zawsze utrzymując temp, którą mu zadałem. Dystrybucją tego ciepła zajmuje się już instalacja.

W miarę jak instalacja grzewcza odbiera ciepło, spada temp na kotle i kiedy zjedzie o wartość histerezy, załącza się znowu. Instalacja w domu i kocioł, to dwie niezależne sprawy, ale ściśle współpracujące.

Nie należy uzależniać w jakikolwiek sposób pracy kotła od działania instalacji. Kocioł ma trzymać temp i to jest jedyne jego zadanie - instalacja grzewcza w żadnym momencie mu w tym nie przeszkadza ;-).

Po prostu żadne sterowniki, regulatory termo i inne, nie mogą wyłączać/zatrzymywać, czy w jakiś inny sposób wpływać na pracę kotła - on ma grzać.

[Martinoss]

Panowie,

jak tam grzanie w czasie mrozów? Jakie u was ustawienia i spalanie?

[Robercikus]

temp zadana 68 stC

temp zał pomp 56 stC

podawanie 10 sek

przerwa w podawaniu 70 sek

nadmuch 5 bieg

podtrzymanie - nie pamiętam, ale coś chyba co 20 min po 8 sek

 

Spalanie obecnie na poziomie coś ok 22 - 25 kg węgla na dobę przy temp zew średnio do minus dziesięciu.

[SEKO]

Do 

Robercikus

 

Według mojej znajomości kotłów SEKO podawanie 10s na 70s przerwy jest stanowczo za mało, wstępne parametry od jakich zaczynam ustawianie takiego kotła to 12s podawania na 45s przerwy i siła nadmuchu w zależności od palnika (obrotowy 1 max 2), kocioł powinien dostać tyle paliwa ile zdąży spalić wtedy szybko osiąga temp i wbrew pozorom spala mniej opału, najlepiej przerwy nie ruszać a doregulowywać czasem podawania ( lub odwrotnie). Tyczy się to sterownika ST-37

Pozdrawiam, 

 

Wojtek

Edytowane 30 Stycznia 2014 przez SEKO

[Martinoss]

Panie Wojtku,

 

to tez zalezy też od węgla oraz tego czy się pali w sposób ciągły czy przestojami.

 

Plus nigdy Pan nie ustosunował się do tego, że w jednych piecach (jak mozna przeczytać tu na forum) pełny obrót ślimaka to 30s a w innych prawie 60s. To nie ma znaczenia? Są różne uzwojenia ślimaka ?

 

U mnie 12/45 oznacza full węgla w popielniku. Nie ma szans aby to dopalił nawet zwiekszając ilośc powietrza.

Teraz palę 5/33. W największe mrozy skracam przerwę maksymalnie do 25s.

[SEKO]

Ma pan rację z motoreduktorami, ale od przynajmniej 2 lat stosowane są o przełożeniu 1,2 czyli 50s trwa jeden obrót i tego tyczyły się moje parametry,  przyjmując czas obrotu 30s należy obniżyć czas podawania o 1/3 czyli do około 9s. 

Tak jak napisałem w poprzednim poście są to parametry od których zaczynam ustawianie a nie złoty środek dla wszystkich kotłów.

Odpowiadając na post:

 Robercikus

i czytając jego post w którym napisał;

"Czas obrotu mojego motoreduktora to 56 sekund i podajnik podaje na minutę ok 320 g węgla. "

śmiem twierdzić że podane przez  Robercikusa parametry są błędne, oczywiście są to moje przypuszczenia które należy zweryfikować drogą prób.

[Martinoss]

Mój piec jest  z sierpnia 2012 - pełny obrót 47/48s.

[Robercikus]

"Czas obrotu mojego motoreduktora to 56 sekund i podajnik podaje na minutę ok 320 g węgla. "

śmiem twierdzić że podane przez  Robercikusa parametry są błędne, oczywiście są to moje przypuszczenia które należy zweryfikować drogą prób.

 

Nie mierzyłem tego czasu, a bazuję na tym, co powiedział mi serwisant, kiedy był u mnie celem naprawy wadliwej koronki retorty.

Moje 320 g węgla na minutę wynika wyłącznie z oszacowania pojemności skoku ślimaka przemnożonej przez podaną przez serwisanta prędkość obrotu wałka.

Być może są to dane nieprecyzyjne - tak zapewne jest, ale co kolega miał na celu stwierdzając w ten właśnie sposób, to nie mam pojęcia.

 

Obecnie przestawiłem sobie czasy podawania/przerwy na 10/50 i widzę, że kocioł działa dobrze - niech pochodzi tak jeszcze parę godzin i dokonam dalszych zagęszczeń podawania.

 

I teraz pytanie kardynalne Panie Kolego Wojtek/SEKO :-)

 

Co z tymi temperaturami, bo już w kilku miejscach na tym forum pytam i nie mogę uzyskać odpowiedzi, sprawa jest - jak na mój gust - dość istotna.

Czy powinno się kocioł prowadzić z wysoką temperaturą, czy można sobie ją obniżać do... np 40 stC?

 

Ja - kierując się instrukcją obsługi mojego kotła - trzymam wysoką temp 68 stC, a powrót jest chroniony przez to, że mam mały obieg kotłowy napędzany pompką i płytowy wymiennik ciepła, na którym przylgowe termometry wskazują różnicę między wejściem a wyjściem max 2 do 3 stC. Zatem można przyjąć, że w ustabilizowanych warunkach pracy, temp wody wchodzącej do kotła ma około 65-66 stC przy osiągnięciu temp zadanej oraz ok 61-62 w momencie uruchamiania palnika po przestoju.

 

Jak to w końcu jest? Powinna być wysoka, czy może być niska? I czy z obniżeniem temp wiążą się jakiekolwiek oszczędności?

 

I jeszcze jedno...

Histereza. Czy ma być większa - np 5 stC, jak u mnie - czy lepiej kiedy jest np 1 stC?

 

Na mój chłopski rozum, kiedy histereza jest większa, to palnik po okresie przestoju się rozpala i za jakieś dwa-trzy cykle uzyskuje już właściwy płomień. Kiedy histereza jest mała, to gdy zaczyna się efektywna praca, już zostaje osiągnięta temp zadana i palnik się wyłącza - pracuje zatem większość czasu nieefektywnie. Przy większej histerezie natomiast, mamy mniej tych startów i dłuższą pracę z właściwym płomieniem - chyba to lepiej?

 

Czy mam rację?

 

Robert G.

[Martinoss]

Nie mierzyłem tego czasu, a bazuję na tym, co powiedział mi serwisant, kiedy był u mnie celem naprawy wadliwej koronki retorty.

Moje 320 g węgla na minutę wynika wyłącznie z oszacowania pojemności skoku ślimaka przemnożonej przez podaną przez serwisanta prędkość obrotu wałka.

Być może są to dane nieprecyzyjne - tak zapewne jest, ale co kolega miał na celu stwierdzając w ten właśnie sposób, to nie mam pojęcia.

 

 

 

A serwisant mierzył? ;-) Mnie osobiście dziwi tylko to, że te czasy u wielu użytkowników są tak rozbieżne a każdemu jak leci sugerowane jest 12/45. Takie ustawienie z dopasowanym wiatrem raczej będzie generować wysoką moc. Mam wrażenie, że tobie Robercikus zupełnie jest to niepotrzebne i pewnie wiekszość węgla puścisz w komin. Mniemam, że i 15/45 bedzie się dobrze palić ale spaliny pewnie będą 300-400 stopni na wyjściu. A to chyba nie o to chodzi. Szczególnie przy ST-37 (klasyczny 2-stan) są potrzebne jakies punkty odniesienia w regulacji mocą kotła. Ale też nigdy takich informacji nigdy nie dostałem.

 

 

 

 

Obecnie przestawiłem sobie czasy podawania/przerwy na 10/50 i widzę, że kocioł działa dobrze - niech pochodzi tak jeszcze parę godzin i dokonam dalszych zagęszczeń podawania.

 

 

Popatrz na popiół czy są niedopałki, jak wygląda teperatura na piecu i ewentualnie spalin. Jak szybko dochodzi do zadanej i jak długo pozostaje w podtrzymaniu.

Co z tymi temperaturami, bo już w kilku miejscach na tym forum pytam i nie mogę uzyskać odpowiedzi, sprawa jest - jak na mój gust - dość istotna.

Czy powinno się kocioł prowadzić z wysoką temperaturą, czy można sobie ją obniżać do... np 40 stC?

 

 

Też wiele czytałem o punktach rosy itp. I co? I chyba nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Niektórzy trzymają wysoką temperaturę na piecu i na powrocie i są problemy. Niektórzy jadą na zadanej 50 stopni i latami nic się nie dzieje.

 

Ja - kierując się instrukcją obsługi mojego kotła - trzymam wysoką temp 68 stC, a powrót jest chroniony przez to, że mam mały obieg kotłowy napędzany pompką i płytowy wymiennik ciepła, na którym przylgowe termometry wskazują różnicę między wejściem a wyjściem max 2 do 3 stC. Zatem można przyjąć, że w ustabilizowanych warunkach pracy, temp wody wchodzącej do kotła ma około 65-66 stC przy osiągnięciu temp zadanej oraz ok 61-62 w momencie uruchamiania palnika po przestoju.

 

 

Masz podłogówkę? Jaką teperaturę puszczasz na instalacaję?

 

Histereza. Czy ma być większa - np 5 stC, jak u mnie - czy lepiej kiedy jest np 1 stC?

 

Na mój chłopski rozum, kiedy histereza jest większa, to palnik po okresie przestoju się rozpala i za jakieś dwa-trzy cykle uzyskuje już właściwy płomień. Kiedy histereza jest mała, to gdy zaczyna się efektywna praca, już zostaje osiągnięta temp zadana i palnik się wyłącza - pracuje zatem większość czasu nieefektywnie. Przy większej histerezie natomiast, mamy mniej tych startów i dłuższą pracę z właściwym płomieniem - chyba to lepiej?

 

Czy mam rację?

 

 

Z tego co ja czytałem to najbardziej optymalne spalanie jest w trakcie palenia ciągłego. Każde wejście w podtrzymanie to jest zakłócenie procesu. Masz węgiel na palniku i odcinasz dopływ tlenu. Wtedy syfi się kocioł & tworzą się różne dziwne historie. Połączenie w mokrym opałem itp. może być groźne w dłuższym okresie.