kocioł retortowy+sterownik PiD+palnik + Palnik retortowy II-ej generacji

[Radko]

Pozostaje nam teraz czekać na pierwsze doświadczenia Piotrka z tym palnikiem, bo pewnie tylko on z forumowiczóe fizycznie zetknoł się juz z tym podajnikem.

[piotrek automatyk]

Witam.

 

Z racji tego, że do celów testowych przywiozłem podajnik z palnikiem Brucer, chciałbym zainteresowanym pokazać co to jest za palnik. Fotki są wykonane w rozdzielczości 7 MB, więc proszę o cierpliwość. Wrzucając je na Forum mam za cel, żeby każdy zainteresowany zobaczył bliżej ten palnik, jego wady i zalety, różnice w budowie w porównaniu z typowym palnikiem retortowym. W skrócie: czteroczęściowy odlew żeliwny, zachęcająco masywny i ciężki. Sam ślimak 12,5 kg.

 

Producent reklamuje go jako palnik przede wszystkim miałowy i na ekogroszek lub podobny rodzaj opału w granulacji 0 - 31,5 mm. I "na sucho" idzie świetnie; bez zastrzeżeń. Co ciekawe, trocina też zostaje zachęcająco przepchnięta i wypchnięta do palnika. Pozostaje juz kwestia samego procesu spalania, czy mokra trocina zechce się spalać.

 

Interesujące jest zakończenie ślimaka podajnika w komorze paleniska w formie klina. Rozbija i kruszy grudy mocno zbitego miału. I ślimak nie okleja się, jak to się dzieje w typowych podajnikach. Zwróciłem uwagę na różnice w nacięciach w palniku, które z jednej strony są rozmieszczone rzadziej. Być może służy to do zminimalizowania nadmuchu gorącego powietrza z spalinami w kierunku otwartych z jakichś powodów drzwiczek kotła.

 

Jeśli ktoś jest bliżej zainteresowany tematem to chętnie zrobię jeszcze jakieś fotki interesującego szczególu, albo podam wymiary.

 

Zapraszam do dyskusji i wymiany zdań.

 

Pozdrawiam.

[Jarek_St]

Czy będziesz miał możliwość sprawdzenia tego palnika na trocinie ewentualnie na mieszance z miałem gdyby nie chciało działać na samych trocinach?

[lucjans1]

Wtam

A czy ten sterownik PiD jest tak potrzebny do tego palnika

bo różnie to inni interprentują

 

lucjans

[marcin]

Oczywiście jak do każdego kotła z podajnikiem retortowym jest potrzeba użycia kawałka elektroniki w postaci sterownika. W żadnym razie nie musi to być sterownik oparty o algorytm PiD.

 

W większości przypadków palenisko to można zamontować w miejsce "zwykłego" paleniska retortowego. Generalnie bardziej jest to kwestia mechanicznego podłączenia niż sterownika. Ten na 100% będzie pasował.

 

Czy spotkałeś gdzieś opinię, że do tego palnika potrzeba PiD'a?

[Radko]

Witam.

 

Z racji tego, że do celów testowych przywiozłem podajnik z palnikiem Brucer, chciałbym zainteresowanym pokazać co to jest za palnik...

A jak jest mocowana ta górna pokrywa? tylko wciskana? Ciekawe czy nie bedzie wypychana wraz z zapieczonym miałem.

Kiedy pierwsze testy?

POzdrawiam

[Neo]

Znajomy instalator z niecierpliwością czeka aż sterownik PID będzie w każdym kotle.

 

Teraz kiedy inwestor kupi zły opał potrafi trzymać instalatora kilka godzin dziennie w kotłowni zmieniając wszystkie możliwe nastawy.

 

Przy sterowniku PID użytkownik będzie zdany na siebie lub na ewentualną wizytę serwisu kotła ;-)

 

Ciekawe czy kiedy ślimakowe zaczną bez problemu pobierać miał cena tego opału poszybuje w górę.

 

Pozdrawiam

[marcin]

Ciekawe czy kiedy ślimakowe zaczną bez problemu pobierać miał cena tego opału poszybuje w górę.

 

Nie sądzę - miał to dużo bardziej powszechne paliwo.

[piotrek automatyk]

Czy będziesz miał możliwość sprawdzenia tego palnika na trocinie ewentualnie na mieszance z miałem gdyby nie chciało działać na samych trocinach?

 

Witaj.

 

Na pewno będzie pracować na trocinie zmieszanej z miałem. Jednak jeśli chciałbyś wiedzieć jak zachowuje się na samej trocinie to uzbrój się w cierpliwość, bo najbliższe testy "na gorąco" wykonam w przyszłym tygodniu lub w kolejnym, ale nie pózniej. Podzielę się wiadomościami.

 

Pozdrawiam.

[marcin]

Chciałbym zaprosić do trwającej już jakiś czas dyskusji na temat działania sterownika PiD. Odświeżyłem trochę wątek, gdyż widzę, że powoli taki sterownik przedstawiany jest jako jedyny słuszny i najlepszy. Natomiast przyznam, że wiedzę o tym sterowniku czerpię jedynie z materiałów marketingowych - nie słyszałem jeszcze przekonujących argumentów niezależnych fachowców. Liczę na to, że dostarczą ich Forumowicze.

 

Link do dyskusji:

https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?...post&p=4320

[jerryk]

Jak myślicie. Czy poszedłby ten palnik na samej trocinie (mokrej)?

Spalanie trociny mokrej,czy suchej da znaczacy efekt cieplny wówczas gdy na żar/najlepiej z wegla/ nasypiemy.Mokra trocina zmieszana z miałem pół na pół-nie polecam-spalenie samego miału bedzie ekonomiczniejsze./mieszanka powoduje obniżenie temperatury paleniska,a tym samym obniżenie jego sprawności-spraktykowałem to/ Do wegla czy miałów wysokokalorycznych max. dodatek trocin to 10 %-by sie nie sklejało.Drewno ,trocina ,zrebka to piekielnie dobre paliwo-ale rzucone na żar,lub jak to praktykuje kol. heso-spalane w bezrusztowym palenisku szamotowym.Celowość mieszania wegla typu groszek z trocinami podyktowana może być checią zwiększenia długopalności/paliwo o mniejszej zdolności przepuszczania powietrza/ Ale dla miału ????

[heso]

Witam.

 

jerryk, nie ustaję w poszukiwaniu najlepszej metody. Bezrusztowe spalanie tak, ale

w międzyczasie wracałem też do rusztu, tyle że trochę nietypowego i efekty także były niezłe.

Ale to ciągle nie to...Ostatnio chodzi mi po głowie przeróbka z umieszczeniem paliwa w palenisku

-komorze bez dna, z wylotem palnych gazów na poziomie paliwa...a dalej rodzaj palnika

z dobrym mieszaniem i dozowaniem powietrza... Takie kombinowane odgazowanie. Trochę za

duża przeróbka, poczekam chyba do wyraźnego ocieplenia. Pozdrawiam.

[piotrek automatyk]

A jak jest mocowana ta górna pokrywa? tylko wciskana? Ciekawe czy nie bedzie wypychana wraz z zapieczonym miałem.

Kiedy pierwsze testy?

POzdrawiam

 

Witaj.

 

Jest to żeliwny odlew, więc nie będzie wypychany. A jeśli chodzi Tobie o "pokrywę"' czyli palnik, to waży on ponad 8 kg, a na końcu ślimaka jest połączenie przeciwstawnie skierowanych ślimaków. Tworzy to klin rozbijający i wypychający nawet zapieczony miał do palnika. Poza tym na wysokości palnika jest rozszerzenie około 1 cm wzdłuż i wszerz palnika, więc zapieczony miał go nie podniesie.

 

Pozdrawiam.

[jerryk]

Witam.

 

jerryk, nie ustaję w poszukiwaniu najlepszej metody. Bezrusztowe spalanie tak, ale

w międzyczasie wracałem też do rusztu, tyle że trochę nietypowego i efekty także były niezłe.

Ale to ciągle nie to...Ostatnio chodzi mi po głowie przeróbka z umieszczeniem paliwa w palenisku

-komorze bez dna, z wylotem palnych gazów na poziomie paliwa...a dalej rodzaj palnika

z dobrym mieszaniem i dozowaniem powietrza... Takie kombinowane odgazowanie. Trochę za

duża przeróbka, poczekam chyba do wyraźnego ocieplenia. Pozdrawiam.

 

Witam

a,ja wciąż myślę o nowej konstrukcji kotła z dolnym spalaniem-gdzie spaliny wejdą do szamotowego obszernego sklepienia-tutaj dostaną powietrze wtórne-zwolnią prędkość i w wysokiej temperaturze szamotu idealnie dopalą się-dalej na wymiennik

Pozdrawiam

[Radko]

Witaj.

 

Na pewno będzie pracować na trocinie zmieszanej z miałem. Jednak jeśli chciałbyś wiedzieć jak zachowuje się na samej trocinie to uzbrój się w cierpliwość, bo najbliższe testy "na gorąco" wykonam w przyszłym tygodniu lub w kolejnym, ale nie pózniej. Podzielę się wiadomościami.

 

Pozdrawiam.

Witam

Czy już po testach?

pozdrawiam

[martin 16]

Witaj.

 

Nie wiem kto testuje w Toruniu. Chciałem powiedzieć, że w drugim tygodniu po świętach będę najprawdopodobniej montował tam kocioł w nowym budynku w okolicach Torunia. Jesli jesteś zainteresowany to ja nie widzę przeszkód.

 

Pozdrawiam.

 

 

Witam!

 

Od 25 kwietnia bedę w Polsce na tydzień,chciałbym obejrzeć jeśli jest już gotowy piec.Czy możemy sie jakoś umówić?

 

pozdrawiam

[piotrek automatyk]

Witam.

 

Ja osobiście nie mam nic przeciwko. Zamontowany kocioł pracuje na miale i na podajniku Brucer. Test z domieszką trocin do miału wypadł zachęcająco, jednak z powodu braku odpowiedniej ilości trocin a także czasu ( praca nie u mnie tylko u inwestora ) nie mogę podać pewnych informacji. Jednak od przyszlego poniedziałku będę montował ten palnik u siebie w KM-Ekocentr. Będę wtedy mógł powiedzieć coś więcej. Bo doświadczenia wymagają czasu i odpowiedniej ilości powtórzeń, żeby mozna było powiedzieć, że to wiarogodny pomiar i informacje. Nie zawsze jest czas na doświadczenia u osób, u których wykonuję kotłownie. Nie każdy sobie tego życzy i jest to oczywiste. Mam już dla siebie okolo 1 m3 trocin, prawie tyle samo wierzby energetycznej i miksanta. Powiem więcej, jak będę mógł coś więcej powiedzieć.

 

A do siebie zapraszam. Do kogoś to muszę się zapytać, bo bardzo szanuję moich inwestorów i nie szastam zaproszeniami do nich.

 

Pozdrawiam.

[kucior]

Witam.

 

Ja osobiście nie mam nic przeciwko. Zamontowany kocioł pracuje na miale i na podajniku Brucer. Test z domieszką trocin do miału wypadł zachęcająco, jednak z powodu braku odpowiedniej ilości trocin a także czasu ( praca nie u mnie tylko u inwestora ) nie mogę podać pewnych informacji.

 

Pozdrawiam.

 

 

Piotrek co tak skromnie. Od tygodni czekam na wywiad z palnikiem Brucer a tu tylko skromne zdanie ze pracuje. Opisz swoje wrazenia czy cos. Widac ze to rewolucja? Jaki piec fruwal z tym palnikiem? Na jakim sterowniku to lecialo?

Dziekujemy z gory :-)

[marcin]

Witaj,

 

Ja posiadam Brucera od zeszłego poniedziałku. Posiadam piec Metalteres ECO-LUX 25kW (z rusztem awaryjnym), sterownik GECO.

 

Jakiś czas temu informowałem o mojej próbie z paleniem miałem na zwykłym podajniku. Na Brucerze sukces: miał się spala. Jedyne ale, które w tej chwili nie pozwala mi już wystawić bardzo dobrej oceny to fakt, że robią się straszne spieki, które pozostają potem nad paleniskiem (jest ono większe i takie spieki nie mają jak spadać do popielnika).

 

Ale: z informacji uzyskanych od Piotrka wiem, że miał musi być ekstremalnie suchy i wtedy takich spieków być nie powinno - tak więc z przedstawieniem ostatecznych wniosków poczekam, aż miał przeschnie (niestety nie wiem czy nie do przyszłej zimy :D).

 

Nie prowadziłem testów ze spalaniem czego innego niż miał. Paliłem tylko ekogroszkiem - tutaj jak najbardziej pozytywnie.

[Radko]

Więc jak zawsze jest jakieś ale. Jak sobie poradziłeś z tymi spiekami trzeba to recznie zrzucać? Czekam jak i większość forumowiczów za dokładnymi opisami Brucera.

A jak z nastawami sterownika dużo trzeba zmieniać prz zmianie opału z groszku na miał?

I na koniec co to za miał?

pozdrawiam

[marcin]

Obecnie raz na 2 dni trzeba tam zajść (a generalnie im częściej tym lepiej) i niestety je ręcznie rozbić i zrzucić. Czekam aż miał przeschnie - liczę, że wtedy będzie dużo lepiej. Z powodu tego spiekania jest też więcej popiołu (generalnie dlatego, że jest grubszy i dużo więcej w nim wolnego miejsca).

 

Przyznam, że nic nie zmieniałem (mam 15 sek. podawanie, 45 sek. przerwy). Jeżeli chodzi o charakterystykę palenia jest trochę inaczej bo te spieki bardzo trzymają ciepło i piec w podtrzymaniu wytrzymuje nieco dłużej.

 

Miał mam z tych lepszych gatunków. Z jakiej kopalni nie powiem, bo zapomniałem zapytać - wg sprzedawcy ma 29MJ. Nie wiem czy to dobrze czy źle - instalator powiedział, że im bardziej kaloryczny tym lepszy. Miał ma w sobie dość sporo kawałków węgla (wielkości mniej więcej eko-groszku). W każdym razie wygląda dobrze i daje na oko większe ciepło niż groszek (mówiąc humorystycznie, aby uniknąć depilacji brwi muszę patrzeć na palenisko z większej odległości :D.

 

Podsumowując - obecnie jest dużo lepiej ekonomicznie - nieco gorzej jeżeli chodzi o komfort obsługi (aczkolwiek tutaj czekam aż miał wyschnie zupełnie).

[Radko]

Gdyby się nie spiekał była by to rewelacja i duża konkurencja do kotłów tłokowych. Poczekamy dłużej na dalsze testy

[derek]

Mokry miał w momencie przesychania, czy to w podajniku czy w retorcie ma tendencje do, jak to powiedział jeden kolega, zabetonowania. Tworzą się większe grudy. W podajniku tłokowym jest to powodem zawieszania paliwa i tworzenia pustej komory. W retorcie taka gruda może następnie ulegać szybkiemu zeszlakowaniu i łączeniu się w większy skwar. Być może rzeczywiście wysuszony miał, a nie wysuszany w retorcie tuż pod żarem będzie się zupełnie inaczej spalał. Ja walczę z miałem prawie codziennie. Jest to cholernie trudne paliwo i kiedy już wydaje mi się, że je poskromiłem, a piat' od nowa to samo. Generalnie im cieńsza warstwa na płycie paleniskowej w tłokowcu, tym lepiej się spala i bez spieków. Jak się spiętrzy, to zaczyna się problem. Myślę, że problem ten nie ominie "retorciaków". PID trochę mi pomógł, bo stara się dostosowywać do zmieniających się warunków, ale i tak na razie przepalam drewnem. Na jakie kolwiek oszczędności nie liczę. Chiałbym jedynie, żeby paliło się bez przerw.

[KKrzysiek]

Witam, pochwalę się nowym zakupem, kocioł firmy simar i retorta obrotowa ardeo, steronik PID, mam nadzieję ze to będzie działać.

 

Co do palenia miałem to niby ta retorta jest stworzona do tego, spieki ma rozbijać ten ruch obrotowy, ale jak to wszystko będzie działać to napiszę za mies. bo wtedy dopiero skończę modernizację kotłowni.

[Neo]

mam nadzieję ze to będzie działać.

 

Fajne, trzymam kciuki, wkrótce kupuję samochód, mam nadzieję, że będzie jeździł ;-)

 

Pozdrawiam