Ogrzewanie podłogowe Instalacja OP na parterze

[popo666PL]

Dzień dobry, jestem instalatorem amatorem (robię wszystko sam na swój użytek). Posiadam dom 250m kw dwukondygnacyjny, dobrze zaizolowany 15cm, a na piętrze skosy i stropy pianka 20cm. Mam zainstalowany kocioł na ekogroszek o mocy 25kw zgodnie ze schematem. Zawór czterodrogowy sterowany siłownikiem przez pogodówkę. Na piętrze (po remoncie) mam grzejniki z zaworami termostatycznymi i dwie małe podłogówki sterowane przez zawory RTL. Na parterze grzejniki z zaworami termostaycznymi. Wkrótce ruszam z remontem części parteru i chciałbym na parterze w remontowanej części zastosować ogrzewanie podłogowe. W czasie remontu będą zrywane podłogi (obecnie są na belkach) i będzie układana izolacja od podłoża (styropian lub keramzyt) i wylewana posadzka. Czy lać tradycyjne posadzki czy może jakiś jastrych? Jakiej grubości posadzka? Proszę o sugestie jak przerobić ogrzewanie żeby działało poprawnie. Podłogówką chciałbym sterować poprzez siłowniki wraz termostatami na każde pomieszczenie oddzielnymi, więc proszę o rady jak zrobić to dobrze. Zaznaczam że przyszły sezon część parteru byłaby OP, a część grzejniki. Docelowo całość OP

 

Edytowane 2 Stycznia 2024 przez popo666PL

[ameno25]

25kW na dobrze docieplony budynek 250m2 to  2x za duzo .

Skoro góre masz grzejniki i 2 podłogówki na rtl , to traktuj to jakie obieg CO1 , wysokotemperaturowy , zaś jesli parter bedzie OP traktuj to jako obieg CO2 niskotemperaturowy .Za kotłem zrób kolektor z 3 wyjściami , CWU , CO1 , CO2 , obieg CO2 dajesz 3d lub 4d , w zalezności jak chcesz relizować dogrzanie powrotu kotła , jesli temp zasilania OP chcesz realizować  siłownikiem  z pogodówką , nie bawiłbym się w zadne siłowniki , zwłaszcza przy kotle na paliwo stałe .

Jesli robisz remont i wiesz mniej wiecej gdzie jaką bedziesz miał podłoge ( gres , panele , deska ,) to własnie w zalezności od wykonczenia podłogi policz zapotrzebowanie na ciepło danego pomieszczenia , resztę wyregulujesz ratometrami  

[wacio1967]

Przy takim kotle i OP, to najlepszym rozwiązaniem będzie bufor ciepła. Od bufora zawór 3D sterowany pogodowo.

Jak będziesz zrywał podłogę na parterze, to nie oszczędzaj na izolacji podłoża. Jak masz możliwość, to dwa razy więcej niż normy przewidują. Widzę u siebie jak od gruntu ciągnie.

[popo666PL]

Zgadza się, że kocioł 25kW jest za duży ale kiedy go montowałem dom nie był zaizolowany wcale. Stare okna, na piętrze tylko częściowa zabudowa (ścianki na pół cegły) i "gołe" stropy. Kocioł z podajnikiem tłokowym model KTM25 firmy Tilgner jest z roku 2008 i szczerze mówiąc nie wiem jak długo jeszcze pociągnie. Na chwilę obecną nie mam pojęcia jakie zastosować ogrzewanie w przyszłości, więc montaż bufora na chwilę obecną nie wchodzi w grę. Za duże koszty i za duże przeróbki.

Raczej chodzi mi o dołożenie może kolejnego rozdzielacza tak żeby w przyszłości przy wymianie kotła układ OP był właściwie wykonany, tzn. W zależności jaki rodzaj ogrzewania wybiorę to zastosuję bufor lub sprzęgło i do tego rozwiązania podłączę CO1, CO2 i CWU.

Czy w związku z tym można np. zrobić to tak?

Zastosowałbym grupę mieszająco-pompową z zaworem 3 drogowym.

Gdzie CO1 grzejniki góra, CO2 grzejniki dół, OP podłogówka.

W przyszłości po zakończonym remoncie dołu CO2 bym zlikwidował a po wymianie kotła wiadomo instalacja do przeróbki. W takiej sytuacji jednak sterowanie podłogówka poprzez siłowniki.

[buska3]

Jak kocioł za duży to tylko bufor cię ratuję, wszystko inne co zastosujesz pójdzie w komin. Zawór 4d ja bym wywalił i zastosował zawory 3d z siłownikiem na OP oraz na grzejniki. Jest to jakaś kontrola nad temperaturą, nawet jak zastosujesz zawory termostatyczne.

[bercus]

Tak jak wymyslales i narysowales jest okej.Na grzejniki bede zawsze potrzebna wyzsza temp.,niž na podlogowe,czyli kombinacja 4d z silnikom i sterownikom,ideal z pogodowka na grzejniki i zasilanie podlogi obnižane nastepnym 3d w grupie zalatwi bezproblemowe sterowanie systemow i temp.powrotu.Glowice na grzejnikach nie beda przeskadzaly.

[dawido]

3d na op za zaworem 4d i jeszcze można dołożyć pompę na powrocie z 4d do kotła 

[popo666PL]

Obwód kotłowy jest na rurach 2' zawór 4d jest również 2' więc chyba zbędne

[popo666PL]

Panowie proszę o pomoc w doborze mocy kotła i pojemności bufora do mojego domu.

Według dwóch różnych kalkulatorów internetowych wychodzi mi zapotrzebowanie cieplne na rok na poziomie 30 000kWh na rok.

Piętro grzejniki + termostaty, parter podłogówka + siłowniki, zbiornik CWU 300l 

Do kotła koniecznie chcę zamontować bufor i małą fotowoltaikę tylko do CWU.

Dom 250mkw, stara konstrukcja ale dobrze ocieplony. Wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła.

[Tuptus]

Coś mi się tu nie spina ten wynik. Tak o połowę za duży.

Masz dobrze ocieplony dom z odzyskiem ciepła, a wartość masz wyższą ode mnie gdzie chałupa jest z 70 r o pow 160m i bez ocieplenia i z 4 jednoszybowymi oknami sosnowymi w suterynie 

Może jeszcze któryś z kolegów coś podpowie.

Edytowane 8 Sierpnia 2024 przez Tuptus

[sambor]

2 godziny temu, popo666PL napisał(a):

Według dwóch różnych kalkulatorów internetowych wychodzi mi zapotrzebowanie cieplne na rok na poziomie 30 000kWh na rok.

Wynik zależy od wprowadzonych danych, jak coś źle wpisane, to będzie taki wynik.

[Pjottter]

8 godzin temu, popo666PL napisał(a):

Panowie proszę o pomoc w doborze mocy kotła i pojemności bufora do mojego domu.

Według dwóch różnych kalkulatorów internetowych wychodzi mi zapotrzebowanie cieplne na rok na poziomie 30 000kWh na rok.

Piętro grzejniki + termostaty, parter podłogówka + siłowniki, zbiornik CWU 300l 

Do kotła koniecznie chcę zamontować bufor i małą fotowoltaikę tylko do CWU.

Dom 250mkw, stara konstrukcja ale dobrze ocieplony. Wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła.

Coś źle podstawiłeś, podrzuć link jak możesz. U mnie przy podobnej kubaturze i braku ocieplenia strychu na starej instalacji, gdzie sama instalacja to jakieś 450l wyszło coś ponad 15kW, ale piec mam 15kW i spokojnie daje radę i jeszcze jest zapas

[popo666PL]

Ok. Faktycznie coś pokręciłem.

Teraz macie dobrze.

[Tuptus]

No to masz tutaj wynik zapotrzebowania mocy kotła, teraz musisz określić czy na groszek, pellet czy drewno.

Ja bym więcej jak 12kW nie wstawiał i do tego bufor 800-1000 l.

[popo666PL]

Teraz mam na ekogroszek, chcę wymienić na pellet.

[Pjottter]

Ja bym radził pellet, ewentualnie drewno jak masz tanio. Ekogroszek pójdzie w górę za chyba 2 lata z względu na ETS2 

[popo666PL]

29 minut temu, popo666PL napisał(a):

Teraz mam na ekogroszek, chcę wymienić na pellet.

No przecież piszę, że pellet.

Zdaję sobie sprawę z ETS2 i dlatego chcę przejść na pellet. Mój stary kocioł jest III klasy i jest z roku 2008. 

[popo666PL]

Mój "pierwszy" piec był miałowy górnego spalania, obecny jest na ekogroszek (miał) z podajnikiem tłokowym. Oba były firmy Tilgner i mam bardzo dobre zdanie o produktach tej firmy, więc naturalne jest, że moje zainteresowanie idzie w tym kierunku:

https://tilgner.pl/kotly-z-podajnikiem-na-pellet-typu-bio-pellet-komfort/

Co sądzicie o tym kotle?

[Tuptus]

Tutaj najbardziej to chodzi o palnik jak się sprawuje bo podobno to ich konstrukcja i jaka jest jakość elektroniki.

No i jak z serwisem i czy w razie "W" zaprzyjaźniony pan Miecio na szybko coś pomoże.

Edytowane 9 Sierpnia 2024 przez Tuptus