Mitsubishi Zubadan, Ecodan - wymiana doświadczeń

[Patrol]

Cześć. Chciałem zaproponować utworzenie dedykowanego wątku dla użytkowników pomp Mitsubishi. Przyda się takie miejsce na zebranie podstawowych informacji i wymianę doświadczeń.

Zacznę od siebie na przykładzie modelu Zubadan PUD-SHWM80YAA + EHSD-YM9D  (wersja 8kW, zasilanie 3f, zespół grzałek o łącznej mocy 9kW)

Zużycie energii:

jak już pisałem w innym wątku sezon 2022-2023 zamykam ze stanem zużycia energii trochę ponad 4 tys. kWh. Początek listopada 2023 to dobowo od 7,5 do 12kWh na ogrzewanie, a do tego CWU od 1,1 do 3,7 (200L z wężownicą ~3,5m2, 4 os.),

instalacja 90% grzejniki V22 Kermi x2 (7x 1400x600 i 1x 1600x600) głowice zostawiłem z ustawieniem max czyli 5, do tego 2 drabinki, 10% OP RTL, pow. po podłogach 220m2. Grzałek jeszcze nie zasiliłem. Bufor podłączony trójpunktowo, 126L.

---

W w/w modelu pracuje pompka obiegowa Grundfos UPM3 15-75 130 fabrycznie ustawiona na 5 bieg dla C.O. oraz CWU.

W tej PC nie mamy możliwości wybrania delty, a przepływ reguluje się biegami (1-5). W manualu dla mojego modelu producent podaje zakres wydajności tłoczenia 9,0 -22,9 l/min (a error przepływka wywali przy strumieniu < niż 5 L/min)

Poniżej moje wyniki w instalacji z buforem (podłączenie 3T):

V bieg: 25L/min (moc max 60W)

IV bieg: 23L/min (moc max 52W)

III bieg: 18L/min (moc max 40W)

zbliżony przepływ mam na pompce strefy grzewczej.

 

Na marginesie info odnośnie elementów samej instalacji - może komuś się przyda:

zawór przełączający3D musi być SPST (z mitsu typ spdt nie zadziała) - wybrałem Honeywell VC4013ZZ00/U SPST

i filtr magnetyczny Brass Form 432 1" - fajna konstrukcja z wysokim kvs

 

Monitorowanie energii:

jeśli chodzi o en.elektr. to wskazania są wg mnie bardzo dokładne - różnica w stosunku do podlicznika to tylko kilka %. Sterownik aktualizuje wskazania co 24h, a na początku po pierwszym uruchomieniu może nastąpić "zwiecha" i trzeba kilka dni poczekać na odczyt lub wykonać reset. Opcjonalnie można zakupić licznik z wyjściem imp. i podłączyć go do jednostki wewn. wg instrukcji. Chwilę mi zajęło znalezienie licznika spełniającego wymagania producenta, więc dla ułatwienia życia innym podaje od razu model (u mnie 3f): OR-WE-513 - ważne są parametry jak poniżej:

po poprawnym podłączeniu sterownik będzie już wskazywał rzeczywiste nabite impulsy przez licznik (można podpiąć dwa liczniki).

 

Sterowanie, analiza/ raporty:

aplikacja producenta Melcloud - konieczne wyposażenie w moduł internetowy: Adapter WiFi MAC-587IF-E.

Manuale dość jasno wszystko wyjaśniają w kwestii podłączenia, więc nie ma sensu tu ich wklejać. Melcloud nie zasypuje użytkownika maksymalną możliwą ilością danych i ma jak dla mnie mało wygodny interfejs (dużo zbędnego przeskakiwania po zakładkach), ale tu dla samego podglądu parametrów i statystyk z pomocą przychodzi alternatywna aplikacja dostępna pod adresem: https://zubadan.netshow.pl/ (logowanie przy użyciu tych samych danych jak w przypadku Melcloud):

Melcloud:

 

 

Zubadan app (niczego tu nie przestawimy, tylko podgląd parametrów):

profil autora aplikacji: https://zrzutka.pl/profile/artur-rychcik-netshow-pl-316249 (apka jest darmowa)

 

W necie często można natknąć się na polecaną funkcję autoadaptacji. Nikomu na tym etapie niczego nie będę narzucał, bo sam przez rok leciałem tylko na krzywej grzewczej, ale jakby ktoś chciał ten tryb przetestować to konieczne jest posiadanie termostatu pokojowego.

Można dokupić dedykowany zestaw 'pilot' + odbiornik [ PAR-WT50R-E + PAR-WR51R-E ] lub po prostu przenieść sterownik główny z jedn. wewn. do pomieszczenia (połączenie przewodowe) i przypisać go do strefy grzewczej. Podstawowy minus autoadaptacji to brak pamięci dla "zebranych danych" - chwilowy brak zasilania powoduje "przyuczanie" od początku. Niektórzy po jednym dniu rezygnują z tego trybu, bo odnotowują wyższe zużycie energii niż przed załączeniem AA. Samo badanie 'odpowiedzi domu' może trwać nawet 2tyg i w tym momencie będą znaczne odchylenia od temp. zadanej. Wiadomo, że wzrost temp. będzie skutkował większym zużyciem energii, a to na starcie wiele osób zniechęca. Realnie po kilku dniach można zauważyć już poprawę.

Generalnie najprościej i najszybciej dobrać samemu krzywą grzewczą ..i zapomnieć o ogrzewaniu.

Poniżej moje zmiany:

* bieg pompki na 4 dla cwu i co,

* parametr "wzrost temp. z auto na 0,5 w Melcloud

* parametr "regulacja hist termo P/C" zmieniony z +5/-5 na +3/-4C [stC]

To czego jeszcze nie zdążyłem przetestować to awaryjne zasilanie dla jednostki wewn. Gdybym miał PC 1f to całość bym podpiął pod przetwornicę z aku, a tak pozostaje "rzeźbienie" z zasilaniem samego hydroboxa. Może wkrótce, może wieczne nigdy... (ps. serwis mitsu pl też tego jeszcze nie testował)

Dajcie znać jakie ustawienia i tryb pracy macie w swoich PC.

[Patrol]

Dorzucam najważniejsze kody do wpisania w menu serwisowym -> informacje o pracy:

002 - godziny pracy [wskazany wynik mnożymy x10]

003- załączenia sprężarki [wskazany wynik mnożymy x100]

540 - przepływ  l/min

[czeslaw]

Moja pompa Zubadan 10 KW odpalona 29.12 ubiegłego roku, do wczoraj skonsumowała 5 776 KW. Mam fotowoltaike 10 KWP.

Biorąc pod uwagę ile ekogroszku zużywałam, źle nie jest, dom 220 m2, ocieplony 18 cm styropianu, dwupoziomowy. 3/4 grzejniki, reszta podlogowki, CWU 300l.

2 rodziny, łazienki, kuchnie.

Sterowanie za pomocą krzywej grzewczej.

[Genek]

Dzień dobry czy można prosić o info.

Odczyt czujnika

[Patrol]

Jeśli pytasz o thw10 to czujnik temp. w buforze. Jak go nie ma to pokazuje ciągle wartość 25C.

[Genek]

Pytam o wszystkie czujniki?

[Patrol]

A to już plaga taka, że instalator nic nie wytłumaczy i wychodzi zabierając instrukcję ze sobą...

Ogólnie wszędzie gdzie występuje "W" to woda

Thw5b - cwu

Thw6 - zasilanie strefa1

Thw7 - powrót strefa1 

Thw1 - zasilanie (główny obieg)

Thw2- powrót (główny obieg)

Th2 - temp. czynnika

Th1a - temp. pomieszczenia

[Oldeq17]

Witam  pytanie ,sprawdzając przepływ po montażu PC wchodząc w przepływ było 21l/min teraz 20l/min o co chodzi...

[Patrol]

+- 1 l/min to jeszcze nic (czasami odczyt tak się waha), a jak zleci niżej to filterek siatkowy do sprawdzenia i warto do separatora zajrzeć (co wyłapał magnes) o ile masz 

[Oldeq17]

Patrol separator mam, jak spadnie jeszcze o 1 l/min to czyszczenie.

[Oldeq17]

Czy ten moduł wifi o takim  odznaczeniu jest zgodny,będzie dobry do Mitsubishi zubadan 

WiFi MAC-587IF-E

[czeslaw]

W dniu 29.11.2023 o 19:43, Patrol napisał(a):

Sterowanie, analiza/ raporty:

aplikacja producenta Melcloud - konieczne wyposażenie w moduł internetowy: Adapter WiFi MAC-587IF-E.

Patrol w pierwszym poście tego wątku napisał.

[Oldeq17]

Faktycznie, to przez ten pośpiech..

[Oldeq17]

Pytanie czy jest taka opcja w PC ustawienia histerezy PC 

[Patrol]

W pierwszym poście pisałem o tym:

parametr "regulacja hist termo P/C"

[Oldeq17]

Mam parę pytań - po pierwsze,czy można zamieścić instrukcje instalacji Adapter WiFi MAC-587IF-E

2). przy okazji chcę wyćiśćić filtr siatkowy w jednostce wewnętrznej,ten przy pompie grundfos,czy po odkręcenie tego korka (śruby) jest jakaś uszczelka,czy jest ryzyko że może cieknąć po wyczyszczeniu i wkręceniu, tutaj też przydała by się instrukcja...

3)instrukcja również czyszczenie filtra magnetycznego ..

4) przed montażem modułu  wifi,i czyszczeniem filtrów czy należy wyłączyć wszystkie zabezpieczenia elektryczne...

[Patrol]

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.kupklimatyzator.pl/file_store/Instrukcja%20monta%C5%BCu%20adapter%20MAC_567IF_E_PL.pdf&ved=2ahUKEwjzvKS_iKSDAxWTIBAIHRqSBsQQFnoECA0QAQ&usg=AOvVaw3TusckWCO1D-Md4AyUsjua

Powyżej instrukcja PL - gdyby link nie działał to wystarczy wygoogiować po nazwie modułu 

Zasilanie off i podłączenie modułu do płyty: konektor cn105 - jak poniżej 

 

Ad2.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3D9vXt9W7uu74&ved=2ahUKEwi_iv3-g6SDAxUnQ_EDHbuUB5IQwqsBegQIARAB&usg=AOvVaw1YcCheYNss8Exc6xkUJATa

film ukazuje wszystko - temat prosty; uszczelka jest, ale przy poprawnym dokręceniu nic nie cieknie (nie trzeba się tu jakiś przesadnie mścić); jedyny 'problem' mogą stanowić zawory, przy których trzeba trochę siły użyć lub wspomóc się kluczem. Na koniec użyć odpowietrznika/sprawdzić ciśnienie 

Ad.3 nie wiem jaki masz filtr magnetyczny (możesz zdjęcie wrzucić) - to nie jest wyposażenie Mitsubishi - filtr magn. dostarcza klient, ale temat podobnie jak wyżej realizujemy - tj. wyłączenie pompy ze sterownika, zamknięcie zaworów i można wykręcać /czyścić. 

Po tych operacjach warto sprawdzić ciśnienie (powinno zawierać się w zakresie 1-2bar)

Ad.4 jak grzebie wewnątrz to dla bezpieczeństwa wyłączam zasilanie; do filtra magnetycznego wystarczy wyłączenie pompy ze sterownika, przy podłączaniu modułu to obowiązkowo AC off

I jeszcze jedno - oby każdemu się udało - spokojnych świąt 

 

[Oldeq17]

Adapter WiFi MAC-587IF-E został podłączony i wszystko działa,co do czyszczenia filtra siarkowego i magnetycznego to innym razem myślę że po sześciu tygodniach pracy PC filtry są Ok.. pozdrawiam i wesołych świąt 

[Oldeq17]

Możecie mi powiedzieć co te temperatury oznaczają.

[Patrol]

[Oldeq17]

Ok. Mam rozumieć że jest to jakoś przeliczone, bo ja nie grzeje pod termostat, tylko krzywa grzewcza,a i żadnego termostatu pokojowego podpiętego pod PC nie mam...

[Patrol]

Panel sterujący w jednostce wewnętrznej jest jednocześnie termostatem i te 18st to właśnie z niego masz aktualnie odczytane.

[Oldeq17]

Teraz już rozumiem dzięki...

[Oldeq17]

Patrol - regulacja hist termo P/C  tak wiem, wiem pisałeś w pierwszym poście,ale nie objaśnileś do czego te regulacje służą ,najpierw pytanie gdzie jest ta opcja 

[Patrol]

Na powyższym przykładzie parametr ten umożliwa zejście wartości zadanej temp. przepływu o 4C i odpowiednio jej podwyższenie o 3C. W teorii regulacja hist. ma zmniejszyć ilość cykli włącz/wyłącz (przydatne w okresach przejściowych).

Warto jeszcze dodać, że Mitsu ma pewne progi częstotliwości pracy sprężarki zależne od temp. zewn. Przykładowo dla temp zewn. niższej od 5C nie zejdzie już na minimum czyli 16Hz w przypadku naszych modeli. Być może to kwestia ochrony kompresora.