Dobór kotła Junkers Supraclass Lub Dakon Dor12 (Buderus Logano S111)

[koks0309]

Panowie reasumujac ten temat i wypowiedzi, warto kupic kociol z tego trio (BUDERUS JUNKERS I DAKON) ?? Dodam ze potrzebuje dolniaka na wegiel ew wegiel+drewno ,i ze jestem zielony jesli chodzi o piece ;) Czytajac wypowiedzi jedna na plus zaraz ostry negatyw i juz sam nie wiem .

 

z gory wielkie dzieki .

Edytowane 12 Czerwca 2013 przez koks0309

[janklos12]

ja uważam że warto ale pamiętaj że nie jest to opinia użytkownika tego kotła. kocioł ds to dobry wybór ale jest też małe ale, jak się nie ma dostępu do dobrego węgla/mało spiekalnego/ to górniak może się okazać lepszym wyborem i o tym trzeba też pamiętać pozdr arek

[JohnnySonny]

Panowie reasumujac ten temat i wypowiedzi, warto kupic kociol z tego trio (BUDERUS JUNKERS I DAKON) ?? Dodam ze potrzebuje dolniaka na wegiel ew wegiel+drewno ,i ze jestem zielony jesli chodzi o piece ;) Czytajac wypowiedzi jedna na plus zaraz ostry negatyw i juz sam nie wiem .

 

z gory wielkie dzieki .

Warto, ale wg. mnie bez automatycznego odpopielania obsługa jest uciążliwa, trzeba latać do kotłowni co 2-3 godz. i "wajchować". Oczywiście dużo zależy od węgla.

[asmud]

Witam

Właśnie stałem się posiadaczem kotła Buderus Logano S111-2 F 16. Kocioł został wybrany na podstawie opini zamieszczonych na tym forum.

Jednak po ujrzeniu go w rzeczywistości pojawiły się następujące pytania:

1. Jak jest żywotność cegieł szamotowych stanowiących pierwszą przegrodę?

2. Czy koniecznym jest uszczelnienie prowadnic, w których posadowione są wspomniane cegły? Obecnie występują tam spore luzy.

3. Czy koniecznym jest zamontowanie zaworu 3D lub 4D? Czy nie można tego problemu rozwiązać spięciem wyjśćia i wejścia wody do kotła z zastosowaniem zaworu grzybkowego?

4. Kocioł nie posiada ociplonej przedniej ścianki. Czy powinno się to poprawić? Ogladając kocioł dochodze do wniosku że stanowi ona ciągłość płąszcza wodnego.

Prosze o odpowiedz użytkowników tych kotłów.

Pozdrawiam

[kaz]

Przygotowanie kotła do zimy - ostatnia ( chyba) przeróbka.

Najlepej jak opowiedzą ją zdjęcia:

 

- półka pod szamotki

 

- szamotki

 

- przedłużenia wlotów PW

 

- nowe mocowanie szamotki poprzecznej - złożone palenisko

 

 

- palnik - schemat

 

Test:

- klapki PW otwarte połowę

- klapka ropzpalania podniesiona - (krótki obieg)

- spalona jedna skrzynka po owocach (taka jak niżej) + parę papierów i trochę tektury na rozpalanie.

 

Tu gdzie są napisy na tej skrzynce na mojej boki te były z pilśni czy coś takiego

 

Kociołek Logano s111 20kW z przerobionym rusztem przednim i usuniętym jednym rusztem ruchomym.

 

Osiągi jakie uzyskałem :

- pompka jeszcze nie właczyła się (ustawiona na ok.50*)

- podgrzanie wody tylko w obiegu kotła - z ok. 20* do ok. 48*

Edytowane 8 Sierpnia 2013 przez kaz

[gondoljerzy]

Musisz mieć dobry ciąg w kominie żeby kocioł działał z tak ciasnym palnikiem. W moim kotle i z moim kominem mogę tylko pomarzyć o podobnym kryzowaniu. Nie próbowałeś doprowadzić powietrza wtórnego bezpośredno do palnika? Chociaż pewnie palnik korzysta z oryginalnych przelotów powietrza z popielnika. Planujesz palić drewnem?

[kaz]

Zapomniałem dodać, że PW jest też podawane tak jak oryginalnie z popieklnika i oprócz tego są jeszcze

wycięte trójkąty z tej półki o którą opierają się szamotki oryginalne.

 

Planujesz palić drewnem?

tak

[piastun]

czy kształ trójkąta został wybrany celowo? :) bo doszukuję się tu wzornictwa na antyczych piramidach, które jak wiadomo mają właściwości energetyzujące :).

A tak na poważnie, czy Tobie też ten palnik tak huczy jak odrzutowiec? Ja kiedys przerobiłem sobie swój "uniwersalny" kocioł na dolniaka i tak zawęziłem palnik, że od razu było słychać, że kocioł pracuje. Ja zauważyłem bardzo powolne dochodzenie do zadanej temperatury dlatego też wróciłem do spalania górnego.

pzdr

[gondoljerzy]

Chyba rysunek był robiony ,,na szybko". Oryginalne przeloty z popielnika mają przekrój trójkątny, ale usytuowany odwrotnie. Podstawa trójkąta jest od strony przegrody.

Kaz, a nie myślałeś żeby zabudować szamotem większą długość kanału? Chociaż ja mam Logano 32D z całym kanałem w szmocie i mam zamiar go przerabiać. Ten kanał jest za szeroki żeby spełniał swoje zadanie przy mniejszej mocy. Przy ostrzejszym paleniu drewnem ogień wypełnia całą długość kanału. Przy spokojnym paleniu płomienie są tylko na samym dole. Będę próbował ograniczyć szrokość kanału żeby skoncentrować ciepło i ograniczyć ucieczkę ciepła z tego kanału do płaszcza wodnego.

Edytowane 9 Sierpnia 2013 przez gondoljerzy

[kaz]

@piastun

 

- gdzieś czytałem, że kształ trójkąta powoduje wiry i potem lepsze mieszanie się powietrza :lol:

- a inaczej to jakoś tak wyszło :rolleyes: - ale chyba coś jednak w tym jest ;)

 

U mnie teraz po rozpaleniu huczy jak odrzutowiec i szybciej załapuje temperaturę - potem uspokaja się.

 

@gondoljerzy

 

racja - "na szybko" był robiony - dzięki za sprostowanie.

 

- tak powinno być

 

- a tu widać gdzie wycięte

 

Jeszcze mam zamiar zrobić kanał z szamotu - jakieś 23cm do góry - na jedną cegłę

- czyli taki profil prostokątny 23cm x 4cm. Byłby on postawiony na wylocie obecnego palnika ( na tych rurkach obniżających PW)

Zobaczę co z tego wyjdzie - to tak jakbym wyłożył ścianki komory spalania.

 

W tej chwili u mnie jak daje się mocniej "czadu" to ten deflektorek ładnie rozbija na dwie strony.

Jeśli więcej jest gazu drzewnwego (dymu) to nad szamotką (deflektorem) kanał jest ładnie wypełniony ogniem.

 

Za dużo tego "dymu" powoduje "czkawkę :D " kotła co się dzieje jak dam dużo zrębki z początku a jest mała warstwa żaru.

[gondoljerzy]

Mnie ostatnio zainspirowała konstrukcja RocketStove. Prosty piecyk, w którym zastosowano maksymalnie gorący, izolowany kanał do dopalania spalin. Stąd chodzi mi po głowie szamotowy palnik z dodatkowym powietrzem jak u Ciebie, tylko nieco szerszy. Powyżej palnika, w kanale dopalającym mam zamiar użyć płyty ceramicznej włóknistej. Wytrzymuje temperatury i przede wszystkim dobrze izoluje. Wytrzymałość mechaniczną ma słabą, coś jak twarda płyta z wełny mineralnej. Szamot wytrzymuje temperatury i naciski, ale izolacyjność ma kiepską.

[janklos12]

możesz rozważyć użycie wermikulitu

[gondoljerzy]

Myślałem o płytach z wermikulitu, ale przypadkiem odkryłem te płyty ceramiczne. Mają lepsze właściwości izolujące od wermikulitu i wytrzymują wyższe temperatury. Ceny są zbliżone. Płytę ceramiczną kupiłem wysyłkowo, 260zł z wysyłką za prawie cały metr kwadratowy, 30mm grubości.

[north]

Modlę się za link i izolacją ceramiczną

 

thanks

[gondoljerzy]

Płytę kupowałem w firmie DOMER. http://www.domer.pl/...000-x-1200.html

Wybór dostępnych rozmiarów i grubości mają dość spory. Nawet wyszło, że się pomyliłem w rozmiarach. Płyta miała 1,2 metra kwadratowego i z przesyłką kosztowała 268zł. Poprosiłem o pocięcie na paski i gratis to zrobili. Chociaż cięli dość niedokładnie i brzegi po przecięciach wyszły trochę nierówne i miejscami poszarpane.

Edytowane 11 Sierpnia 2013 przez gondoljerzy

[gondoljerzy]

Drobna uwaga do wspomnianej płyty ceramicznej. Odpaliłem dzisiaj po raz pierwszy piecyk Rocket Stove z kominem wykonanym z tej płyty. Po rozgrzaniu piecyka płyta nieładnie sczerniała, a w trakcie czernienia wyraźnie się z niej dymiło. Później dymienie ustało. Przyznam, że się zdziwiłem. Albo trafiłem jakiś chłam, albo może to normalne zjawisko? Wypalają się jakieś kleje czy inny czort? Wewnątrz komina płyta opaliła się na kolor szarobrązowy. Zdjęcia z tej ,,akcji" zamieściłem na forum muratora, posty 378 i 379: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?196822-Piec-na-drewno-Rocket-Stove/page19

[przemyslaw2ar]

@gondoljerzy z tą płytą mam do czynienia już od jakiegoś czasu i jest to bdb materiał izolacyjny ale bardzo nietrwały na uszkodzenia mechaniczne (ja go używam jako izolatora drzwiczek + blacha na wierzch) Wiem do czego zmierzasz ale do twoich potrzeb lepszym rozwiązaniem była by cegła perlitowa lub z termolitu, a w przypadku większych powierzchni to idealne były by płyty z wermikulitu

 

Płyta pomimo iż zczerniała wytrzymuje temp 1600*C więc bez obaw ;)

[gondoljerzy]

O cegłach perlitowych można wyczytać, że nie nadają się na pierwszą warstwę narażoną na działanie ognia. O czymś takim jak termolit jeszcze nie słyszałem. Czy to nie nazwa handlowa?

Zdecydowałem się na płytę ceramiczną własnie ze względu na własności izolacyjne. W Rocket Stove zrobiłem z niej pionowy kanał dopalający, a samo palenisko jest z szamotu. W kanale pionowym co najwyżej ogień szaleje, płyta powinna wytrzymać. Podobnie chcę przerobić trochę swojego Buderusa 32D. Na dole szamot, a wnętrze kanału dopalającego wyłożyć materiałem jak najlepiej izolującym. Trzeba będzie tylko uważać przy czyszczeniu kanału z popiołu.

[przemyslaw2ar]

Termolitka to nazwa potoczna ;) szukaj pod nazwą cegły mulitowe lub cegła izolacyjna lekka. Sa jednak dość kruche i drogie zarazem.

 

Te płyty ceramiczne podobnie jak wermikulit maja niską przewodność cieplną i włożone w kanał kotła izolują wymiennik od temperatury zatem znacząco podnoszą temp.spalin.

 

Wermikulit przy 1100 st.C zaczyna się topić więc średnio się nadaje na samą gardziel palnika ale w kanał dopalający jak najbardziej z tym że trzeba pamiętać że to izolator.

 

Ps. Fajny ten piecyk ale ja bym pomiędzy tą rurę a płyty wsypał piasek lub Kamyszki było by to trochę minimalizowało wstrząs termiczny tej płyty a to wydłuża jej żywotność

Edytowane 14 Sierpnia 2013 przez przemyslaw2ar

[gondoljerzy]

Idea w Rocket Stove jest taka, że trzeba najpierw dopalić gazy w wysokiej temperaturze, a dopiero potem odbierać ciepło. Stąd izolowane palenisko i izolowany kanał dopalający. Ty na pewno to wszystko wiesz i niepotrzebnie Ci tłumaczę, ale przyda się dla innych czytających. Masz rację, że gdy będę próbował izolować kanał w Logano 32D to pogorszę odbiór ciepła. Coś za coś. Liczę, że w zamian zyskam na jakości spalania.

[cziko82]

Witam wszystkich ponownie.Sezon z Dakonem Dor nr2 za nie długo się zacznie wiec mam pytanie do was .Poprzedniej zimy paliłem węglem Orzech II z kopalni Mysłowice węgiel bardzo kaloryczny aż smołuje kocioł. Za niedługo będę kupował węgiel na ten sezon doradzcie jaki węgiel w naszych piecach jest sprawdzony Orzech II ?Groszek? no i z jakiej kolapni?

 

czy jest ktoś może z małopolski kto doradzi sprawdzony skład ?

 

Pozdariawm wszytkich

[cziko82]

cyżby forum od 28.08. nie było czytane? wszyscy zapracowani?

[gondoljerzy]

Osobiście węglem nie palę, przynajmniej na razie, ale do naszych kociołków najlepsze maja być węgle typu 31,1 i 31.2. Z jakich to miało by być kopalni to możesz poszukać sam w wątku o węglu:

http://forum.info-og...i-kupic-wegiel/

Na zdrowy rozum powinien tez do nich pasować czeski węgiel.

Edytowane 6 Września 2013 przez gondoljerzy

[cziko82]

Czytałem ten wątek ale dalej nie mam konkretnej odpowiedzi np jakiego użytkownika Dakona Junkersa jakim on pali węglem i czy jest usatysfakcjonowany ja jak juz pisałem miałem węgiel Mysłowice Wesoła bardzo kaloryczny aż smołuje węgiel.W tym roku chciałem inny kupić tylko jaki? nie chcę ryzykować i kupować na prubę .Obdzwoniłem moje lokalne składy 7 sztuk wszyscy mają tylko Mysłowice wesoła 730zł za tonę.

potrzebuję rady porady oraz jak ktoś ma to namiary na zufany skład w małopolsce

[tsa78]

Może na probe weź taki co pakowany jest we workach po 25-28 kg. Ja paliłem z wesołej -jest smolisty i się spieka a ostatnio używam z brzeszcz jest trochę mocniejszy. unikaj piasta. Kiedyś też miałem z krupinskiego taki półkoksujący i tez byłem zadowolony. Myślę że oprócz węgla ważne są też inne czynniki jak instalacja czy temp w domu itd.