Pomoc w doborze automatyki do ogrzewania podłogowego

[szym-on]

Witajcie, potrzebuję porady w kwestii doboru automatyki do ogrzewania podłogowego. W domu posiadam dwie skrzynki rozdzielcze podzielone na parter i piętro. Dom ma powierzchnie 115 m2. Piec to Junkers Cerapur zsb 24-5c. Nie mam sterownika pogodowego, instalator odradzał. Mam do każdego pokoju, salonu i łazienek przewidziany regulator temperatury.  

Parter - czyli 7 pętli - 3 strefy, czyli 3 x regulator i 7 x siłownik.

Na końcu jest wpięty grzejnik z łazienki - miał on być tylko wpięty w podłogówkę i mieć temperature taką jak w obiegu - celowy i świadomy zabieg. Bardziej ma służyć jako lekko podgrzewany wieszak na ręczniki. Aczkolwiek nie wiem czy majstry dobrze to zrobiły? Po podłączeniu grzejnika otworzyli zawory. 

Piętro - czyli 6 pętli - 4 strefy, czyli 4 x regulator i 6 x siłownik.

Tutaj również jak poprzednio wpięty grzejnik na końcu. Jeszcze nie podłączony więc zawory cały czas zamknięte. 

Zastanawia mnie brak rotametrów na listwach. Wstępnie z tego co doczytałem i tego jak jest podłączone to siłowniki powinny iść na górę na zasilanie, natomiast rotametry na dół, ale przeznaczone do montażu na powrocie. Czy to dobra dedukcja?  

Wstępnie wybrałem:
SALUS VS35W PRZEWODOWY REGULATOR TEMPERATURY
SALUS KL06 LISTWA CENTRALNEGO OGRZEWANIA 230V
SALUS SIŁOWNIK TERMOELEKTRYCZNY T30NC 230V M30x1,5
PRZEPŁYWOMIERZ DO ROZDZIELACZY - nie mam pojęcia jakie powinny być

Prośba o pomoc.

 

[sambor]

Lepiej zmień instalatora i załóż rotametry, podłoga z takim kotłem nie potrzebuje sterowania dodatkowego, wystarczy czujnik temp zewnętrznej.

[PioBin]

Czujnik zewnętrzny załóż, rotametry również. Kocioł prowadź pogodowo (krzywa trochę wyżej niż potrzeby budynku).

silowniki NO. Reszta ok.

[szym-on]

Ok, dziękuje.

Czyli czujnik temperatury zewnętrznej np. Junkers AF2 i go wpinam do pieca?

A co z rotametrami? Mam założyć normalne na dolnej belce czy specjalne przeznaczone na powrót?

[sambor]

Jeżeli masz rotametry do montażu na powrót to zakładaj , albo wymień całą belkę na prawidłową.

[szym-on]

A jakby zamienić belki miejscami? Wychodzi na to że instalator skopał montując listwy odwrotnie?

Nie mam rotametrów na powrót i w necie nigdzie nie mogę znaleźć do kupienia :/ 

Edytowane 13 Stycznia 2021 przez szym-on

[szym-on]

Panowie bo jeszcze pogrzebałem i wychodzi, że instalator założył mi listwy przeznaczone do ogrzewania grzejnikami, a nie podłogówką. Czy to ma prawo działać? Czy najlepiej założyć odpowiednie belki?

[sambor]

Przecież już pisaliśmy że do prawidłowej pracy potrzebne są rotametry, a ty w kółko o to samo pytasz - kup całe belki i wymień,

Inaczej nie dojdziesz do ładu z tą instalacją.

[Uzytkownik2]

Możesz zamienić belki miejscami Co do rotametrow to skontaktuj się z kol Tomekb na tym forum

Edytowane 14 Stycznia 2021 przez Grundfos

[szym-on]

@sambor sorry, po prostu myślałem, że można dołożyć rotametry do tych belek co mam

[DrKoko]

Zobacz mój wątek: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/34316-junkers-cerapur-smart-24kw-pogodowe-cw100

Też nie mam rotametrów i te belki rozdzielaczy są chyba do grzejników. Ale nic nie robiłem z tym i drugi sezon tak grzejemy.

Wywaliłem tylko zawory RTL i kupiłem zwykłe pokrętła. Ustawiłem raz (co prawda parę tygodni to zajęło) i nie ruszam tego. Ustawianie oczywiście na czuja, bo jaki jest przepływ to nikt nie wie.

Mam pogodowe sterowanie, dziwny instalator, że ci to odradzał. 24kw do takiej powierzchni co piszesz - nieco za dużo. Ja u siebie zmniejszyłem moc chyba do 15tu i nie ma problemu. Tutaj ludzie polecają cw400 jako sterownik. Nieco droższy, ale ma więcej opcji.

I zastanów się czy faktycznie chcesz tyle sterowników i regulatorów pakować do instalacji. Czy faktycznie będziesz kręcił temperaturami parę razy na dzień? Opinie są takie, że ustawiasz to raz i zapominasz. Podzielam ją.

Aha - niefirmowy sterownik (pisałeś o salus) może nie wykorzystać w pełni wszystkich walorów kotła. Po prostu będzie sterował nim na zasadzie ON/OFF. Dlatego piszę o cw100 lub cw400.

 

W dniu 13.01.2021 o 22:30, szym-on napisał:

 

Czyli czujnik temperatury zewnętrznej np. Junkers AF2 i go wpinam do pieca?

 

 

Taki właśnie się dostaje razem z cw100. Przynajmniej wygląd zewn. jest taki sam.

Wpinasz do kotła i cw100 go sam rozpoznaje.

Co ciekawe w menu serwisowym kotła jest opcja użycia tego czujnika i ustawienia krzywej grzewczej (temp. pocz. i końcowa). Być może będzie to działać ze sterownikiem ON/OFF. Ja mam to wyłączone, bo cw100 zajmuje się ustalaniem jaka temp. ma polecieć w podłogę.

 

 

Edytowane 15 Stycznia 2021 przez DrKoko

[szym-on]

Panowie, założyłem sterownik pogodowy i tu wszystko jak najbardziej ok. Jednak ostatnio jako kolejny krok zamontowałem rotametry (zgodnie ze wskazówkami) - niestety nie działają prawidłowo. Nie pokazują przepływów. W skrzynce na dole nie działa żaden, na piętrze w skrzynce przepływ pokazują tylko dwa - jednak nie do końca prawidłowo, ponieważ rotametry są w pełni otwarte, a wskazują przepływ ok. 2. Wszystkie rotametry nie są również napełnione wodą tzn. rotametry są otwarte na pełny przepływ, grzybek zostaje jednak na górze, a wody jest w nich tylko troszkę. Jak zamykam zawory to jest ruch w rotametrach tej wody. Dołączam zdjęcie jak wyglada teraz instalacja. Co może być przyczyną? Zapowietrzona instalacja czy gdzieś indziej leży przyczyna? 

[ameno25]

Instalacja odpowietrzona ?

Gdzie masz 1 na tych rotametrach   góry czy na dole 

[szym-on]

@ameno25 Dodałem większe zdjęcie. 0 na górze i tam jest grzybek. 

Obawiam się, że może być zapowietrzona. Da się jakoś odpowietrzyć bez użycia pompy? 

[Uzytkownik2]

Musisz przelać każdą pętle z osobna wodą z sieci

[ameno25]

nie ma zaworów spustowych więc podpiąć  coś z sieci będzie ciężko , odpowietrzaj pojedynczo , zakręć wszystko , odkręć jedną i zobacz czy masz na pompie automatyczne odpowietrzanie , jak nie to  włączaj i wyłączaj pompę na najwyższym biegu 

[szym-on]

Mam coś takiego w menu serwisowym pieca - „funkcja odpowietrzania” 

• 0: wyłączone
• 1: włączona jednorazowo
• 2: włączona na stałe

Czy ja powinienem mieć jakaś dodatkową pompę czy ta z pieca wystarczy Zastanawiam się czy generalnie nie są za małe przepływy. Mam łącznie 7 pętli na dole i 6 na piętrze. Powierzchnia ogrzewana to ok. 110 m2 łącznie. 

Edytowane 14 Lutego 2021 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[gregoriusr]

tam na końcach belek masz zaślepki, weź dokup zamiast nich redukcję z zaworkami 1/2 z końcówkami na wąż i poprzelewaj każdą pętlę. Nie będziesz sie mordował z odpowietrzaniem. Jak będziesz miał przelane pętle wszystko się wyjaśni. Pozdrawiam.

[szym-on]

Ok, czyli zakręcam zawór zasilający i zawór na powrocie, dodatkowo zakręcam wszystkie rotametry i zawory na dolnej belce. Kolejno podłączam na końcu węże - 1 na zasilanie wodą (belka górna) i 2 na odpływ i po kolei odkręcam pierwszy rotametr i zawór na dolnej belce, przelewam, zakręcam i przechodzę na następną pętle? O to chodzi?

Edytowane 14 Lutego 2021 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[ameno25]

Możesz równie dobrze  , lekko popuścić zaślepkę na dolnej belce , a wodę dopuszczać   wężykiem tym co napełniasz instalację , tylko rób to pętla po pętli , pojedynczo 

[szym-on]

@ameno25 @gregoriusr jeszcze jedno pytanko - Jak będę działał ze skrzynką i pętlami na dole to pętle na piętrze mają być zakręcone? Czy również też zakręcić zawory na belkach?

[KubaSko]

kolego a powiedz czy wymieniałeś też te nypelki na dole pod rotametrami ? bo rotametry powinieneś kupić w komplecie z tymi nyplami. Jesli tego nie zrobiłeś to może być to przyczyną tego że rotametr nie pokaże ci przepływu. Na załączonym zdjęciu komplet jak to powinno wyglądać

[szym-on]

Tak, zakładałem komplet. Dokładnie taki jak podesłałeś ?