Wybór zaworu 4D

[VolRecon]

Dzień dobry,

Mój piec ma 17kw na ekogroszek. Miedzy powrotem a zasilaniem było około 5-10 C. Z tabelki Afriso dla zaworu 4D powinienem wybrać 6.3kvc z wejściem 3/4. Teraz moje pytanie. Z pieca wychodzi jakaś rura potwor. Jak zejdę do takiej małej średnicy to będzie ok ? Co się stanie jak np. za zaworem będą później rurki 1 cal ? Przypominam tylko ze na samym końcu filmiku Afriso z doborem zaworu Pan mówi ze dobór zaworu do średni wychodzącej z pieca to tylko mit i błąd w instalacji.

Serdecznie pozdrawiam i czekam na odpowiedzi w tej sprawie :)

[Pawelpieklorz]

A jaka masz instalacje? Grawitacja czy wymuszona

[VolRecon]

W dniu 10.10.2020 o 14:54, Pawelpieklorz napisał:

A jaka masz instalacje? Grawitacja czy wymuszona

Witaj :)
Instalacja jest grawitacyjna z zaworem różnicowym gdy nie ma prądu. Gdy jest prąd, działa pompa obiegowa.

Pozdrawiam

Edytowane 11 Października 2020 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[Pawelpieklorz]

A więc średnicę zaworu dobiera się do pompy a jeśli zejdziesz z rurkami tak mocno to grawitacji nie będzie takie moje zdanie ale musiałby się ktoś bardziej kompetentny wypowiedzieć 

[VolRecon]

Tu jest o tyle skomplikowana sprawa, że chcę mieć obieg grawitacyjny na rurce wychodzącej z pieca o wielkości 1 1/2 (zawór różnicowy jest przed zaworem 4D), a gdy jest prąd to aby chodziło na tym zaworze 4D o przekroju 3/4 jak zaleca producent Afriso. Nie wiem jak rozwiązać problem z powrotem bo przez taka wielkość zaworu 4D chyba nie będzie to działało.

[HarryH]

Chyba mieszasz pojęcia. Jeśli chcesz mieć ochronę powrotu bez pompy -dajesz zawór 6/4 i łączysz go rurami 6/4 z króćcami kotła najkrótszą drogą. Jeśli stosujesz pompę KOTŁOWĄ- wystarczy 3/4. 

Edytowane 10 Października 2020 przez HarryH

[Gość Oldek]

40 minut temu, VolRecon napisał:

Instalacja jest grawitacyjna z zaworem różnicowym gdy nie ma prądu. Gdy jest prąd, działa pompa obiegowa.
 

A ja bym to napisał inaczej, instalacja wymuszona pompą CO, a jak Bóg da to może pójdzie na grawitacji.Ale Bóg nie da i na tych 3/4" za cholerę nie pójdzie.

[Pawelpieklorz]

Tak jak mówiłem grawitacji nie bedzie

[VolRecon]

No to jakie propozycje Panowie i Panie ? No już ktoś wcześniej musiał mieć takie problemy i jakoś je rozwiązał :P 

[Gość Oldek]

Co ja bym zrobił, podpowiem. Zawór 4D 5/4", a na jego powrocie pompa kotłowa. Ale to też nie jest gwarancją że na grawitacji zagrzeje, no może przy 85^C zadanej na kotle.

[VolRecon]

Ciagle sie zastanawiam WTF. Kupuje zawor taki jaki kazde afriso czyli do mnie 3/4 a ludzie ciagle pisza wiekszy i wiekszy. To co ? Firma Afriso sie nie zna ? Sa idiotami ?

[HarryH]

8 minut temu, VolRecon napisał:

Firma Afriso sie nie zna ? Sa idiotami ?

Raczej idiotami są ludzie nie rozumiejący różnicy między wodą przepływajacą w wyniku różnicy temperatur a wodą tłoczoną pompką. 

[Pawelpieklorz]

Więc zawór dobiera się do średnicy pompy tak czy nie @HarryH również pod kątem mocy kotla

[HarryH]

Po pierwsze - grawitacja czy pompa. Jak grawitacja - 6/4. Jak pompa - 28 i wszystko. 

Poza tym co ma tu moc kotła? Pytanie, jaka moc będziesz z tego kotła odbierać, jaka ma być temperatura powrotu, jaki jest sposób ogrzewania (jak żeliwniaki na 80C, to wogóle nie potrzebujesz ochrony powrotu, a jak podłogówka - to bardzo potrzebujesz).

Moc kotłą to można sobie nawet 17kW na dom 160m2 wstawić i co z tego, jeśli ten kocioł realnie oddaje do instalacji może 1/3 mocy katalogowej, jak zima stulecia do Wolsztyna zawita. 

[Gość Oldek]

17 minut temu, VolRecon napisał:

Kupuje zawor taki jaki kazde afriso czyli do mnie 3/4 a ludzie ciagle pisza wiekszy i wiekszy. To co ? Firma Afriso sie nie zna ? Sa idiotami ?

Więc w jakim celu zadajesz tu pytanie, jeśli uważasz że w Afriso są najbieglejsi w temacie? Ja napisało jako praktyk, nie jako teoretyk.

[HarryH]

W Afriso to nawet nikt nie pomyślał, że ktoś to będzie chciał zawór 4d na grawitacji :-)

[sambor]

Wielkość zaworu 4-D lub 3-D dobiera się do wymaganego przepływu przez ten zawór oraz oporu hydraulicznego na tym zaworze .

Takie jest moje skromne zdanie.

[VolRecon]

No na malym obiegu z pompa chcialbym 3/4 lub 1 cal, a na grawitacyjnym 6/4 tylko ja to połączyć teraz aby grawitacyjny działał ?

[HarryH]

Musisz policzyć przepływ i opór hydrauliczny :-)

[Gość Oldek]

A tak poza dyskusją jest fakt, że instalacja 4D 5/4" będzie droższa od 4D 3/4" o ok. 200 zł. Ale ewentualna przeróbka tego na większy to już będzie ok. 1000zł. Z kotła z pewnością 5/4", w jakim celu to zaraz za wyjściem tłumić do 3/4". Jak sobie wyobrażasz 6/4" wyjście z zaworu 3/4"?

 

A jeszcze dodam, jeśli nie masz kotła z tzw. rusztem awaryjnym, to nie masz co myśleć o grzaniu w przypadka braku zasilania !! Jeśli masz częste przerwy w dostawie zasilania, to musisz pomyśleć o zasilaniu awaryjnym w prąd, a nie grawitacji, bo i tak z tego nic nie wyjdzie. 

 

[VolRecon]

Mam mam ruszt awaryjny

Aktualnie chodzi mi to wszystko na zaworze 3D Afriso na 1 calu z kvc 10. Ale nie chroni mi to powrotu w ogole i jest to wszystko zle porobione i chcialbym na zawor 4d zmienic.

Edytowane 10 Października 2020 przez VolRecon

[robinet]

Moim skromnym zdaniem od lat nie stosuje sie juz zaworów różnicowych. To przeżytek, dodatkowo zawodny. 

Po drugie dlaczego zawór 4d?  Albo sprzęgło, albo 3d i przetoka czyli kotłówka lub ATV.

[VolRecon]

Coś takiego Panowie wykombinowałem:

• zawór 4D dopasowany do mocy kotła czyli wejścia 1 cal 10kvc aby dobrze mieszał (takie samo wejście jest w pompie C.O),
• zasilanie i powrót z grzejników 6/4 (taki jaki mam na powrocie i wychodzący z pieca) z przejściem na 1 cal pod zawór 4D,
• na dom i powrót po wymieszaniu w 4D, 1 calowe rurki,
• jeden zawór kulowy na powrocie przy 4d (zawór otwarty gdy jest prąd i nie korzystamy z grawitacji) oraz na powrocie pomijający 4D (zawór zamknięty gdy jest prąd i nie korzystamy z grawitacji),

Grawitację tak naprawdę wykorzystuję tylko do odprowadzenia nadmiaru ciepła z solaru słonecznego. Wiec jest to tylko lato, gdy piec nie chodzi.

Czy grawitacja zadziała z pominięciem 1 calowego 4D i czy 4D będzie prawidłowo mieszał mając odpowiednią różnicę ciśnień itd. ?? Pozdrawiam

Edycja: Zamiast zaworu zwrotnego powinno być napisane: zawór różnicowy. Jest to tylko obrazek poglądowy nie uwzględniający zaworów zwrotnych itd.
 

Edytowane 11 Października 2020 przez VolRecon

[Gość Oldek]

9 godzin temu, VolRecon napisał:

Grawitację tak naprawdę wykorzystuję tylko do odprowadzenia nadmiaru ciepła z solaru słonecznego. Wiec jest to tylko lato, gdy piec nie chodzi.
 

Jakiś super kocioł, ma palnik na groch, ma "ruszt awaryjny" na wszystko, a na letnie słoneczne dni grzałki elektryczne i grawitacja Co byś tam nie kombinował wstaw dla zaworu 4D pompę kotłową. To tylko 2-4 zł miesięcznie, a będzie Pan zadowolony.

 

[mironw]

20 godzin temu, VolRecon napisał:

Kupuje zawor taki jaki kazde afriso czyli do mnie 3/4 a ludzie ciagle pisza wiekszy i wiekszy. To co ?

Wszystko zależy od tego jak wygląda instalacja  ile grzejników jaka długość rur ,czy są rozgałęzienia , bo jak dasz 3/4 to okaże się , że  na wszystkie grzejniki nie wydoli przepływ a woda , że jest LENIWA popłynie tam gdzie będzie jej łatwiej  . Jak dla mnie to minimum 1'' a najlepiej 5/4 '' rury od kotła do4D i powrót 4D -kocioł 5/4 '' a instalacja na 1'' lub Cu28

 

14 godzin temu, VolRecon napisał:

Coś takiego Panowie wykombinowałem:

te 6/4 i zawór 4D 1'' to nic ci nie da

14 godzin temu, VolRecon napisał:

jeden zawór kulowy na powrocie przy 4d (zawór otwarty gdy jest prąd i nie korzystamy z grawitacji) oraz na powrocie pomijający 4D (zawór zamknięty gdy jest prąd i nie korzystamy z grawitacji),

to sam sobie życie utrudniasz i po co ci zawór różnicowy  skoro i tak musisz być w domu żeby otworzyć te kulowe , czy tak często nie masz prądu , no i jak do tego masz wpięte solary , żeby odbierały grzejniki ?