Ciąg kominowy m/s

[eliks]

Panowie, idzie jakoś to realnie przeliczyć na Pa?

Kominiarz twierdzi sprawdził przepływ 2,6m/s. Ile to realnie wychodzi Pa? 

Wkład 220x120 wysoki 13m

 

[PioBin]

Wedlug mnie nie.

[m/s] to predkosc przeplywu

[Pa] to ciśnienie (podcisnienie)

 

[eliks]

Dobrze, to inaczej. Czy w/w przepływ to dużo, średnio? Jest jakiś punkt odniesienia?

[sambor]

Da radę policzyć, ale coś trzeba założyć lub pomierzyć w momencie pomiarów tego przepływu

Dla takiego komina, oraz przykładowej temp zewnętrznej 12C oraz wewn 20C mamy takim kanałem (kominem) przepływ grawitacyjny na poziomie 2,5m/s i ciąg ok 4,3Pa i przepływ masowy rzędu 245m3/h

Przy 100C na wlocie - typowe spaliny z kl5 jest ciąg ok 37,3Pa

[eliks]

No warunki były bardzo podobne jak piszesz a 4.3 Pa to bardzo słabo, chyba że na grawitacji tak ma być?

[sambor]

Przecież ciąg grawitacyjny zależy od różnicy temperatur, więc o co chodzi?

[eliks]

Rozumiem. Ale czy ten przepływ który podałem wyżej, przy temperaturach które napisałeś jest ok, słaby czy za mocny? 

[sambor]

To co podałem , to jest przepływ wynikający z matematyki , dla mieszkalnych pomieszczeń jest OK, dla innych ?

Wg mnie jest dobry.

Edytowane 30 Września 2020 przez sambor

[PioBin]

31 minut temu, sambor napisał:

Przecież ciąg grawitacyjny zależy od różnicy temperatur, więc o co chodzi

Pociagne dyskusje teoretycznie :) ...

Zgoda. Wiec zastanawia mnie co ma do tego przepływ i do czego to odniesc.

Czy mozliwe jest uzyskanie podciśnienia xxx przy zerowym przeplywie? I czy takie samo podcisnienie xxx moze byc przy "dowolnym" przeplywie?

Jesli tak to tylko pomiar przeplywu nie mowi nic o podcisnieniu?

 

 

[sambor]

Tam jeszcze jest jeden czynnik - rozmiary komina.

Uproszczony wzór jest np tu  http://instalacje-sanitarne.waw.pl/wentylacja_grawitacyjna.html

[eliks]

37 minut temu, sambor napisał:

Wg mnie jest dobry

No i dzięki.

 

Znalazłem coś takiego

 

 

 

Powiem wam o co chodzi. Gość ma wszystkie objawy cofki kominowej, wraz z przegrzewaniem się palnika (sporadycznie), dymem w zasobniku cofaniem się płomienia. Zrobił wszystko żeby ten ciąg zwiększyć, teraz drugi kominiarz stwierdził że ciąg jest bardzo dobry, Sambor potwierdził i już kończą mi się pomysły. Przez chwilę pomyślałem że może pójść w drugą stronę.

 

 

Edit: no Sambor już ten wzór podał

 

.

[PioBin]

No i to powyzsze (wzory) maja sens.

Co do cofki nie wiem. Pewnie wystepuja od czasu do czasu, gdyby wystapily w trakcie pomiaru to gosc nie bylby taki pewny "wlasciwego ciagu".

Ale temat trudny (zlozony) i przynajmniej kilkanascie czynnikow ma wplyw. Tak to juz jest z ta "grawitacja" jednemu dziala a sasiad bedzie miał problem.

Kiedys heso podpowiadał rozne powody: proces spalania temperatura (dym), ukształtowanie komina/terenu wokol. Inne...

 

[sambor]

Przy tak dużym kominie to raczej RCK jest potrzebny, a nie "polepszanie "ciągu w górę

[eliks]

Przy problemach powiem mu żeby uchylił wyczystke na paczkę zapałek i zobaczę co będzie. Dzięki panowie za cenne porady.

[sambor]

Pudełko zapałek ma 3 wymiary, tam trzeba uchylić na max 1-2cm

[Animus]

3 godziny temu, sambor napisał:

Przecież ciąg grawitacyjny zależy od różnicy temperatur, więc o co chodzi?

Pamiętam gdzieś kiedyś, tacy jedni się skupiali nad ciągiem kominowym, a gość zawalił workami z ekogroszkiem nawiew powietrza do kotłowni.

[sambor]

To też, ale chyba taki bzdet kolega @eliks sprawdził.

Ponadto ciąg de facto jest.

[eliks]

Wiadomo że na grubość pudełka. Komin zasypany perlitem, wydłużony poza kalenicę, założony strażak Darco, faktycznie były 2 kratki, był wywiew, nie było zetki, to też poprawione, wywalone zawirowacze w kotle, opinie 2 różnych kominiarzy i dalej to samo więc..... może być jak Sambor mówi i szliśmy w odwrotnym kierunku.

[Animus]

Cytat

@eliks ..........wydłużony poza kalenicę, założony strażak Darco,

A to wydłużenie jest w izolacji?

Strażak robi za radiator, obniża temperaturę wkładu przy wylocie, na stali raczej nie polecam.

Perlit jako dobry izolator nie magazynuje ciepła jak zwykły komin.

Przy dłuższych przerwach w spalaniu paliwa szybko wyziębia się wkład.

Uchylona wyczystka również spowoduje obniżenie temperatury ścianek wkładu.

Raczej sprawdziłbym uszczelkę na drzwiczkach wyczystki. 

[eliks]

Wydłużenie udało się zaizolować do pewnego miejsca. Rura bez izolacji ma około metra. Pokombinuje z tą wyczystka.

[Animus]

To co wystaje ponad komin powinno być dwupłaszczowe i zakończone wypchanym izolacją ustnikiem.

[eliks]

Jeszcze jedno. Ten przepływ powietrza był mierzony w wyczystce. Po założeniu wszystkich zawirowaczy kocioł nadal za mocno się dławi. Czy warto sprawdzić przepływ w komorze kotła? Da to jakiś lepszy obraz sytuacji?

[Animus]

Musisz losowo wyjmować zawirowacze i wywalić na stałe te upierdliwe.

[eliks]

Ciekawe czy jest jakaś miara akceptowalnego poziomu przepływu powietrza przez kocioł. Rozumiem że wartości jakie podaje producent w Pa, tyczą się ciągu kominowego w samej rurze, nie kotle?

[Animus]

Tak, ale są kotły, które ewidentnie trudniej się rozpala  zwłaszcza na 2-3 dzień bez palenia w nim.