ciśnienie wody w centralnym...

[aldek]

Witam !

 

Mam pytanie odnośnie ciśnienia wody w moim centralnym ogrzewaniu. Mianowicie wczoraj został wymieniony kocioł (stary się zepsuł) na KIELAR-ECO 29kW. Fachowcy przyjechali, zdemontowali stary piec - założyli nowy! Nie jestem za bardzo obeznany w tych wszystkich własnościch :) Ale mówili że jest to układ zamknięty i mam koło pieca taką czerwoną butlę chyba wyrównującą ciśnienie! Sprawdzili piec wpuścili wodę do instalacji odpowietrzylem grzejniki i później dobiliem znowu wody na 1,5at (tak kazali) Rano wstaję... patrzę i zostało 0,2atm.. wytłumaczcie mi to :) Dobilem wody znowu rano... Piec nigdzie nie przecieka... grzejniki też.

 

----

 

Właśnie zauważyłem że to z zaworu bezpieczeństwa kapie...

[piotrek automatyk]

Witam. Kolego, rzuć tam okiem do instrukcji pieca czy przypadkiem tam nie pisze coś o konieczności montażu pieca w systemie otwartym. Albo czy może od tego nie zależy uznanie przez producenta ewentualnej reklamacji.

 

Mojemu sąsiadowi założyli fachowcy nowego Sasa. Zrobili mu układ zamknięty z naczyniem przeponowym i kazali trzymaćc ciśnienie 1 atm. Sąsiad sumienny człowiek dolał na 1,5 atm bo tak mu chodził piec gazowy. Napalił ślicznie węglem. Miał ciepło, ale tylko przez kawałek nocy, bo cos koło 1 rano zrobiło się łubudu... Spaw puścił w piecu. Pewnie byl jakis słaby.

 

Czeka na serwis, bo wada materialu. Tak mu fachowcy od montażu powiedzieli.

 

Pozdrawiam.

[aldek]

sprawdzę... ale monterzy nie mówili nic takiego... palię już niby 2 dzien i tylko się leje z tego zaworu..

[jerryk]

Zdaje mi sie,że przepisy pozwalają na stosowanie obiegu zamknietego w kotłach na paliwo stałe,ale TYLKO przy połączonym z kotłem odpowiedniej pojemnosci buforem

[cetnar]

Witam,

Kielar-Eco to lany kocioł żeliwny więc o spawy nie ma się co martwić. Prodycent podaje iż max ciśnienie robocze to 4 bary więc nie ma obaw że przy 1,5 at coś mu się stanie.

[aldek]

Przyjechał pan z firmy wymienił zawór... sprawdzil wszystko dobilem cisnienie na 1,7atm... palę 50 stopni i cisnienie 1,9atm ? co to ??

[piotrek automatyk]

witam. To nic nienaturalnego. Ciśnienie wzrasta ze względu na zwiększanie objętości cieczy po jej ogrzaniu. Proponuję jednak zamontowanie zaworu bezpieczeństwa maks 2,5 - 3 atm. Pozdrawiam.

[aldek]

:)

Więc tak:

 

co do ciśnienia: Zawór został wymieniony i już nie ma problemu :)

co do podnoszącego się ciśnienia: wszystko jest w porządku ! :)

co do odpowiedzi: DZIĘKUJĘ za każdą odpowiedź w tym temacie !! :)

co do kociołka: Polecam Kielar-eco ! dobry sprzęt.

 

Pozdrawiam :)

[dawid s]

krotko i na temat ucze sie na wyzszej krakowskiej uczelni i wedlug polskiego prawa budowlanego zaden piec weglowy nie moze byc zastosowany w ukladzie zamknietym zaden podkreslam !!!!!!!! pozdrawiam jak popatrzysz do instrukcji to tam moga pisac wszystko i co chca ale pamietj jak cos sie stanie ( a jak wybucha taki piec to jest fajnie ) to ubezpieczenie napewno to sprawdzi dlatego polecam jakis wymniennik i pozdrwaiam jak trafisz na reklamacje

[piotrek1111]

Oglądałem ostatnio u kolegi ciekawą instalacje co. Od strony pieca układ otwarty, grzejniki zamknięty a oba układy połączone wymiennikiem płytowym + piec gazowy (narazie wogóle nie używany). Na jednym obiegu z rurki alupex śr. 20mm ma podłączonych 8 grzejników wys. 60 cm i długość 120 i jeszcze 2 grzejniki wys. 60 dł. 100 cm. Drugi obieg (góra) nie wiem ile grzejników bo tam nie byłem. Wszystko zrobione bez kolektorów na zasadzie trójników. W układzie po rozgrzaniu ciśnienie 1,8 - 2,0. Zawór bezpieczeństwa 2,5 atm. Wszystko chodzi super aż sam byłem pod wrażeniem. U siebie mam podobny układ na kolektorach i mam wrażenie, że u kolegi grzeje lepiej.

Pozdrawiam

[aldek]

instalacja była robiona pare lat temu... do tej pory nic sie nie działo, nawet zawór bezpieczeństwa nie mial pracy. Pozatym planuje przeróbkę instalacji, ale to sie zobaczy. pozdrawiam.

[dawid s]

jesli ktos montuje piecweglowy w ukladzie zamknietym sam wyniszcza piec. uwierz mi daje mu jakies 4 lata i piec bedzie mocno wyeksploatowany po 5 6 pusci ktorys spaw. ciekawe jakie masz naczynie przeponowe a ile wody

[piotrek1111]

Niby dlaczego? Piec ma normalnie układ otwarty z naczyniem wyrównawczym + dodatkowo naczynie przeponowe i zawór bezpieczeństwa. Znasz lepszy układ z wykorzystaniem pieca gazowego i na paliwo stałe?

[Rudi]

niestety ale przepisy w polsce zakazują montowania pieca na paliwo stałe w układzie zamknietym! to sa ogolne wytyczne

 

co do tematu postu to niestety ale spadek cisnienia (bynajmniej tak duzy) swiadczy o nieszczelnosci ukladu! Przyklad: ustawione cisnienie w listopadzie powinno trzymac gdzies do marca! a wiec do konca okresu grzewczego. Tolerancyjnie moze byc niewielki ubytek np w grudniu...

[adam]

Trzeba pamiętać,że jest to nowa instalacja i jeszcze trochę powietrza w niej się znajduje,więc te spadki ciśnienia,to normalka.Powietrze po prostu wydala się powoli z instalacji.

Rację mają ci,którzy piszą o tym,że w Polsce nie wolno instalować kotłów węglowych w układzie zamkniętym.Ciekawe,co się stanie w przypadku porządnego zagotowania pieca.Wątpię,by naczynie przeponowe i zawór bezpieczeństwa załatwił wszystko.

Ten zawór nie zadziała,jeśli napełni się parą,a to jest normalne w przypadku gotowania się kotła.Wtedy ciśnienie może wzrosnąć dużo więcej,niż będzie w stanie przejąć naczynie przeponowe.Poza tym takie naczynia potrafią się rozszczelniać po jakimś czasie a my,nawet o tym nie wiemy.Wtedy to już kaplica.

Zalecał bym utrzymywanie w tej instalacji ciśnienia statycznego,czyli w takim zakresie (lub 0,3bar więcej) jaka jest wysokość instalacji.Czyli,jak wys. inst. jest np. 6m,to ciśnienie 0,6bar+0,3=0,9.

Daje to większy zapas bezpieczeństwa.

Szczerze pisząc,to jestem za dopuszczeniem możliwości instalowania kotłów węglowych w układzie zamkniętym,ale pod bardzo ostrymi warunkami.

Najgorsze jest to,że wielu instalatorów robiąc takie instalacje w ogóle nie informuje użytkownika o zagrożeniach ani o tym,na co powinien zwracać baczną uwagę.Potem taki klient traktuje swoją instalację jak zwykłą,jaką miał kiedyś,i nieszczęście gotowe.

[gruchaa]

Witam, przepraszam że odkopuję ten temat ale znalazłem go w google. Mam kilka pytań, na wiosnę mój wujek "złota rączka" montował grzejniki na poddaszu. Wcześniej poddasze było wyłączone z centralnego, był co prawda zbiornik wyrównawczy na poddaszu ale też nie był w użyciu. Po zamontowaniu grzejników zbiornik ten został usunięty, a w kotłowni został zamontowany właśnie zbiornik taki jak opisany wyżej, czerwony. Czyli jest to teraz układ zamknięty ? Niestety piec mam SASa, służy już parę lat i boję się że nie wytrzyma, U mnie pali się dosyć ostro i tu moje pytanie: jakie ciśnienie powinno być nabite w układzie żeby nie przesadzić i jakie zadanie pełni ten czerwony zbiornik ?

[JarekLub]

Witaj, To czerwony naczynko :angry: to zbiornik przeponowy (przyponowy - różnie mi mówili). Generalnie ma służyć redukcji wzrostu ciśnienia w układzie powstałego na skutek wzrostu temperatury w instalacji. Co do wysokości ciśnienia to pytaj fachowców którzy montowali układ i producenta kociołka. U mnie jest 1,4-1,5 na zimnej instalacji i max 2,3 na rozgrzanej, ale zależy to od wielkości układu i całej masy innych parametrów których nie czaję. Z tego co piszesz masz układ zamknięty, a z tego co mi tłumaczył mój producent i instalator - zbiornik przeponowy może być zabezpieczeniem układu zamkniętego, ale.... pod warunkiem założonych zaworów bezpieczeństwa. Szczegółów nie znam, bo jestem tylko użytkownikiem (któremu "walnął" taki zbiorniczek) i nie specjalnie się znam na detalach. Zaproś może jakiegoś innego instalatora niech obejrzy całość - ot tak na wszelki wypadek :angry:

pozdro

j

[Mecenas]

a z tego co mi tłumaczył mój producent i instalator - zbiornik przeponowy może być zabezpieczeniem układu zamkniętego, ale.... pod warunkiem założonych zaworów bezpieczeństwa.

 

Zgodnie z polskim prawem budowlano -technicznym jest to niewystarczające. Kocioł musi mieć jeszcze system awaryjnego chłodzenia lub bardzo duży bufor cieplny.

[dodan]

Nie rozumiem dlaczego kociol weglowy mialby pracowac w systemie zamknietym po co takie klocki, ja mam u siebie tak zrobione, ze zastosowany jest wymienik i piec na ekogroszek pracuje w systemie otwartym o grzejnik i piec gazowy w ukladzie zamknietym, do tego mam zainstalowane sprzeglo, ktore laczy oba piece i na przylad jesli rozpale kociol na ekogroszek to piec gazowy automatycznie sie wylacza i na odwrot jesli wygaslo by w kotle weglowym to automatycznie wlaczy sie piec gazowy tak zeby podtrzymac zadana temperature. I wszystko dziala bez zastrzezen i bez problemow,

[gruchaa]

Ja też nie rozumiem ale niestety co poradzić, takiego miałem fachowca. Myślałem że zostawi ten zbiornik na poddaszu i będzie to działało tak jak miało działać od początku, czyli w układzie otwartym. Może sugerował się tym że ostatni poziom, tam gdzie był ten zbiornik, nie był ogrzewany. Często były problemy z zapowietrzaniem się instalacji bo funkcjonowała bez żadnego zbiornika, nie wiem na jakiej zasadzie. Po prostu dolewało się wody aż się woda przelała odpływem.