pytanie

[kiminero]

Nie 100% pewnych zabezpieczeń. Największym zagrożeniem dla kotła stałopalnego jest właśnie automatyka, bo jej awaria lub brak zasilania prowadzą do spalania niekontrolowanego. W odwodzie muszą być zabezpieczenia pasywne. Tak jak każde auto ma pedał hamulca będący dźwignią pompy hamulcowej pomimo obecności wspomagania i całej masy elektroniki sterującej. O hamulcu ręcznym "na linkach" nie wspomnę.

[Gonzo19]

No tak, STB wyłącza palnik. I bardzo dobrze, palnik nie wytwarza ciepła, sterownik uruchamia pompy i piec zostaje schłodzony.

 

[Dragster]

A to sterownik ulegnie awarii? Po prostu się zawiesi. Bywa przecież tak...

[Gonzo19]

2 minuty temu, kiminero napisał:

Największym zagrożeniem dla kotła stałopalnego jest właśnie automatyka, bo jej awaria lub brak zasilania prowadzą do spalania niekontrolowanego.

wszystko zależy od typu pieca i palnika.

Palnik peletowy nie ma opcji niekontrolowanego spalania. Zabraknie prądu/zadziała STB, wyłącza się wentylator nadmuchowy, podajnik peletu, to co jest w palniku spali się i zgaśnie.

 

Co innego piece na węgiel, tam jak najbardziej może dojśc do przegrzania

[kiminero]

I takiego rozgraniczenia rodzajów kotłów doszukałeś się w normie?

[Gonzo19]

3 minuty temu, Dragster napisał:

A to sterownik ulegnie awarii? Po prostu się zawiesi. Bywa przecież tak...

no bywa i co sie dzieje? podajnik peletu nie podaje, a jak zawiesi się, że podaje non stop, to zasypie palnik i wszystko zgaśnie

 

Cytat

I takiego rozgraniczenia rodzajów kotłów doszukałeś się w normie?

Nie, ale jak dokładnie poczytasz, to tam wyczytasz, że różne zabezpieczenia stosuje się w zależności od urzadzenia, jedne wymagają takiego inne innego.

 

zaznaczam, że ja cały czas pisze o piecu na pellet

[Dragster]

Tym bardziej, zasypany palnik może wytworzyć taki nadmiar energii, że dolecisz nie na księżyc tylko do saturna.

[Gonzo19]

zasypany palnik zgaśnie, ale nawet gdyby było tak jak napisałeś, to żaden DBV czy inna wężownica nie pomoże :)

[Dragster]

Jak jest dobrana do mocy kotła i są zachowane minimalne przepływy wody z sieci to czemu mała by nie pomóc?

[Gonzo19]

bo w sterowniku spalił sie stopień mocy pompy która przez to nie działa i nie ma odbioru ciepła a dodatkowo sterownik się zawiesił

[Dragster]

Przecież wężownica grawitacyjnie potrafi schłodzić. Ważne by był przepływ zimnej wody z sieci.

[Gonzo19]

A jak jest awaria i wodociągi zamknęły wodę? A jak ktoś zamknął zawór dopuszczający wodę do DBV lub wężownicy?

Nadmienię, ze DBV i wężownicy schładzającej nie wolno stosować(znaczy wolno, ale nie bierze sie tego pod uwagę), jak jest zasilanie w wodę z hydroforu.

 

I tak możemy mnożyć wiele sytuacji i wychodzi na to, ze najlepszy jest STB i coś co odłącza zasilanie  pieca.

W każdym razie zawór DBV i wężownica nie jest obligatoryjna.

[PioBin]

Czy ktos spotkal sie, a moze przeczytal, uslyszal ze doszlo do nieszczescia w instalacji co. zamknietej ktora zostala wykonana i uzytkowana wedlug obowiazujacych przepisow?

[Dragster]

To co to jest "urządzenie do odprowadzania nadmiaru mocy cieplnej"?

[hajtaler428]

Dołożę swoje trzy grosze. Pomimo zastosowania wszystkich zabezpieczeń układu zamkniętego (łącznie z wężownicą czy DBV)nie mamy 100% pewności że wszystko zadziała jak zajdzie potrzeba. Bo co np jak wszystkie zabezpieczenia elektroniczne zawiodą i będzie awaria sieci wodociągowej albo np koparka na naszej ulicy uszkodzi nitkę wodociągu? Takie rzeczy się zdarzają. Wiadomo taki zabieg okoliczności to pająk 6ka w totku ale nie nieprawdopodobny. 

Dlatego nie mają racji ci którzy twierdzą że układ zamknięty jest równie bezpieczny jak otwarty. Przy otwartym jeśli naczynie jest oczywiście podłączone zgodnie z normą można gotować wodę do woli. 

[krisb]

.... bo też kotłów na paliwo stałe nie wolno zostawiać bez dozoru....
Nie ma zabezpieczeń na 100%, ale dwa, lub trzy zabezpieczenia wystarczają w 99% wypadków...
A jak ktoś ma pecha, to w drewnianym kościele cegłą w głowę oberwie....
Wszystko musi być z głową zaprojektowane i wykonane, aby minimalizować ryzyko poważnej awarii....

[Gonzo19]

27 minut temu, Dragster napisał:

To co to jest "urządzenie do odprowadzania nadmiaru mocy cieplnej"?

cokolwiek, co jest w stanie odprowadzić nadmiar mocy cieplnej, nawet sterownik i pompa(y) i wcale nie musi to być zawór DBV czy wężownica

Rację mają też @hajtaler428 i @krisb 

 

[MikiQ]

Tylko że ja nigdzie nie widziałem w instrukcji kotła informacji że jak producent dopuszcza montaż kotła w instalacji zamkniętej tozabezpibeczeniem może być sterowniki. Albo producent dopuszcza wezownice albo zawór.

Wysłane z mojego HTC U12+ przy użyciu Tapatalka

[Gonzo19]

Cytat

Kocioł xxxxxxxxxxxxxxx przystosowany jest do pracy w układach otwartych lub zamkniętych. Należy pamiętać aby instalacja zabezpieczona była zgodnie z obowiązującymi przepisami. W przypadku pracy kotła w układzie otwartym lub zamkniętym, zabezpieczenie instalacji należy wykonać zgodnie z obowiązującymi przepisami.

jedyna informacja na temat zabezpieczeń w jednej z instrukcji, nawet na schemacie brak DBV czy innych wężownic.

 

Cytat

Kocioł xxxxxxx  przystosowany jest do pracy w układach otwartych lub zamkniętych. Należy pamiętać aby instalacja zabezpieczona była zgodnie z obowiązującymi przepisami. W przypadku pracy kotła w układzie otwartym, zabezpieczenie instalacji należy wykonać zgodnie z normą PN - 91/B-02413, natomiast w przypadku pracy w układzie zamkniętym zgodnie z normą PN-B-02414.

inna instrukcja

[Dragster]

Podaj mi definicję co to jest: "urządzenie do odprowadzania nadmiaru mocy cieplnej"? Na pewno to nie jest sterownik i pompy ani zasobnik CWU. Czarujesz tu jakąś normą której nawet nie przeczytałeś. 

[Gonzo19]

Ja nie znam, ale Ty znasz i zaraz ją podasz tutaj. Prawda? No chyba, że jej nie znasz i na swój sposób interpretujesz.

[Dragster]

...nie podam, szukaj sobie.  Udowodnij nam, że sterownik i pompy mieści się  w definicji "urządzenie do odprowadzania nadmiaru mocy cieplnej".

[PioBin]

Nie odwazylbym sie zinterpretowac sterownika kotla jako "urzadzenia do odprowadzenia nadmiaru mocy cieplnej". Ale to moje zdanie.

Ponizej takiego urzadzenia do odprowadzenia ciepla nie bylo (sterownik mogl byc).

https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2821658.html

 

[Gonzo19]

50 minut temu, Dragster napisał:

..nie podam, szukaj sobie

chcesz wiedzieć, sam sobie znajdź i udowodnij, że ja nie mam racji

 

33 minuty temu, PioBin napisał:

Ponizej takiego urzadzenia do odprowadzenia ciepla nie bylo (sterownik mogl byc).

 

Ale to piec na węgiel i  na dodatek zwykły śmieciuch, pokaz piec na pellet z odpowiednim sterownikiem

zdjęcie tego pieca

[Dragster]

To jest kocioł na paliwo stałe :)