Kryzowanie Grzejnika Czy Zmniejsza Moc Grzejnika

[stanislaw42]

Witam wszystkich

 

Chcialbym sie dowiedzie c czy kryzowanie grzejnikow zmniejsza moc grzejnika?

Czy to ma zwiazek na jakiej cyfrze skryzujemy grzejnik kazdy.

Jezeli tak to o ile zmniejszymy moc.?

 

Pozdrawiam Stanislaw

[automatyk]

oczywiscie ze tak

[stanislaw42]

Tz nie nalezy kryzowac grzejnikow

[bandro]

witam. powinno sie "skryzować " lub zrobić "nastawy wstępne'grzejnik by wyregulować instalcje.

chodzi o to by przez grzejnik przepłyneło tyle ciepła by grzejnik był w stanie je przekazać(nie za duzo i nie za mało) trzeba z tym troche powalczyc ale wysiłek się opłaca.

[automatyk]

Witam

 

Tz nie nalezy kryzowac grzejnikow

jesli wszstkie grzeja poprawnie to nie jesli krorys grzeje ponad wszstkie tz ze ma przepływ za duzy i jest poza zakresem kryzy i w tedy trzeba kryzowac zeby zaczoł reagowac uciebie to prawie nie ma co kryzowac ale pamietaj o jednej zasadzie aby grzejniki zawsze rozgrzewały sie tak samo i miały podobna temp powrotu jesli jakis jest bardzo ciepły na powrocie a inne nie to zmien nastawe na kryzie o nr mniej

[stanislaw42]

Witam

 

Kryzowac nalezy czy nie.

U mnie jest roznie .

Ja mam na grzejnikach zawory termostatyczne i przy rozpalaniu powinny tez sie rowno rozgrzewac . Natomiast jest inaczej jeden jest goracy drugi chlodniejszy.

Czy ostatnie grzejniki powinny byc nie kryzowane czy tez trzeba kryzowac .

Prosilbym o podanie od jakich nastaw zaczac musze ?

[automatyk]

i mysli ze ktos uczył sie teoretycznie kilka lat pozniej tłukł praktycznie i teraz w dwie minuty nauczy kryzowac????????? hihihi dobre

zasada jedna wszstkie po paru minmusza miec taka sama temp powrotu oczywiscie głowice zdemontowane i sobie krec ja za goracy na dole to przykrec o jeden i tak az dojdziesz do dobrych nastawien ale generalnie jak grzeja to głowice z reszta sobie poradza ,bo jak zaczniesz duzo krecic to zacznie ci szumiec w grsejnikach i dopiero bedzie wiec jak dobrze chcesz kryzowac to szkolka pre lat na montazach i wtedy bedziesz umiał optymalnie kryzowac

[AdamGuitar]

Rozmiar kryzy zależy od mocy grzejnika, odległości od źródła, miejsca na instalacji. Przeważnie końcowe grzejniki kryzuje się mniej. Ale do tego trzeba dość dużo obliczeń.Przy przepływie wody , ta płynie po najmniejszej linii oporu , znajdzie przepływ, tam popłynie. Najpierw przez najbliższe grzejniki,później dalsze. Następnie przez mały przepłynie szybciej , duży dłużej się rozgrzewa. Dlatego przy regulacji trzeba trochę czasu odczekać.

Opór przepływu wody przez grzejnik zależy od strumienia jej masy. Dla grzejników jednopłytowych typu C11 spadek ciśnienia w grzejniku określa się równaniem:

 

delta p = 0,0160 x q2 kv = 2,5 m³3/h

 

Dla grzejników wielopłytowych typu C22 i C33

 

delta p = 0,0105 x q2 kv = 3,1 m³/h

 

gdzie:

delta p - opór przepływu wody przez grzejnik, wyrażony w paskalach [Pa]

q - strumień masy wody płynącej przez grzejnik, wyrażony w kilogramach na godzinę [kg/h]

 

 

 

 

Przykład doboru nastawy wstępnej.

 

Dane:

 

zapotrzebowanie ciepła

Qc = 1160 Wat

różnica temperatur

delta t = 20 K (80/60C)

strata ciśnienia

Δp = 6 kPa = 6000 Pa

stała przeliczeniowa

C = 1,163

 

Obliczenia:

 

przepływ masy

q = Qc/ C *delta t = 1160/( 1,163 x 20) = 50 kg/h

 

Dla przepływu q = 50 kg/h i straty ciśnienia 6000 Pa odczytujemy z nomogramu wartość nastawy wstępnej 3.

[AdamGuitar]

Oczywiście pomija się tu opory na instalacji i trzeba by je obliczyć, ale to długa droga i podana wyżej metoda jest wystarczająca. Ewentualne doregulowanie dokonuje się korygując nastawę wstępna o najmniejszą działkę.

[piotrek1111]

Chłopaki a przy układzie zamkniętym (system trójnikowy) trzeba zmieniać nastawy wstępne grzejnika?

7 grzejników C/V22 600x1200 mm i 3 C/V22 600x600 mm + jedna drabinka. A może tylko zmienić na tych małych? Pozdrawiam

[reaper]

Witam wszystkich

 

Chcialbym sie dowiedzie c czy kryzowanie grzejnikow zmniejsza moc grzejnika?

Czy to ma zwiazek na jakiej cyfrze skryzujemy grzejnik kazdy.

Jezeli tak to o ile zmniejszymy moc.?

 

Pozdrawiam Stanislaw

 

Kolego, przykręć zawory na zasilaniu i powrocie przy grzejnikach i wszystko będzie ok. Fakt, kilka godzin masz z głowy, ale nie musisz ruszać nastaw grzejników, które są z regóły stałe i nie trzeba tam mieszać.

[AdamGuitar]

Chłopaki a przy układzie zamkniętym (system trójnikowy) trzeba zmieniać nastawy wstępne grzejnika?

7 grzejników C/V22 600x1200 mm i 3 C/V22 600x600 mm + jedna drabinka. A może tylko zmienić na tych małych? Pozdrawiam

 

Instalację kryzuje się po to, aby woda w układzie nie krążyła bez sensu, zużycie energii elektrycznej do wymuszenia obiegu było mniejsze, a przepływ ciepła był właściwy (w zależności od mocy grzejnika). Przy braku nastaw wstępnych przy całkowicie otwartych termostatach przez każdy grzejnik płynęła by praktycznie taka sama ilość wody a schłodzenie na grzejniku było by żadne.

Przy zbyt małej pompie (pompy musiały by mieć duże wydajności) grzejniki niektóre (przeważnie najbardziej odległe) mogły by nie dogrzewać. Ot i cały sens kryzowania i ustalania nastaw wstępnych.

[stanislaw42]

Oczywiście pomija się tu opory na instalacji i trzeba by je obliczyć, ale to długa droga i podana wyżej metoda jest wystarczająca. Ewentualne doregulowanie dokonuje się korygując nastawę wstępna o najmniejszą działkę.

Witam

Dobry wieczor quitar.

Bardzo bym poprosil o kryzowanie grzejnkow na jaki numer nastawy musialbym ustawic grzejnki w swoim domu.

 

Stelrad Novello z wbudowanym zaworem termostatycznym wysokosc 600.

Pomieszczenia o wysokosci 2,65.

Dom 130m2 + zasobnik 140litrow.

Kociol z podajnikiem 25kw temeratura zadaniowa 55-60 stopni.

 

Typy grzejnikow typ11 jednoplytowe i typ 22 dwuplytowe.

 

Parter domu

 

typ 22 - korytarz 600x 1400 - powierzchnia 10m2 - numer na ryusunku 1

typ22 - salon 600x 1600 - 26m2 2

typ11 pokoj 600x 1600 13m2 3

typ 11 sypialnia 600x1400 12m2 4

typ22 lazienka 600x 800 8m2 5

typ22 kuchnia 600x 1400 14m2 6

 

pietro domu

 

typ11 korytarz 600x 800 7m2 7

typ 11 pokoj 600x 1400 8m2 8

typ22 pokoj 600x 1600 25m2 9

 

 

Kuchnia + salon+ korytarz przeszczen otwarta.

Oto rysunek mojego domu.

[Arekt]

Rozmiar kryzy zależy od mocy grzejnika, odległości od źródła, miejsca na instalacji. Przeważnie końcowe grzejniki kryzuje się mniej. Ale do tego trzeba dość dużo obliczeń.Przy przepływie wody , ta płynie po najmniejszej linii oporu , znajdzie przepływ, tam popłynie. Najpierw przez najbliższe grzejniki,później dalsze. Następnie przez mały przepłynie szybciej , duży dłużej się rozgrzewa. Dlatego przy regulacji trzeba trochę czasu odczekać.

Opór przepływu wody przez grzejnik zależy od strumienia jej masy. Dla grzejników jednopłytowych typu C11 spadek ciśnienia w grzejniku określa się równaniem:

 

delta p = 0,0160 x q2 kv = 2,5 m³3/h

 

Dla grzejników wielopłytowych typu C22 i C33

 

delta p = 0,0105 x q2 kv = 3,1 m³/h

 

gdzie:

delta p - opór przepływu wody przez grzejnik, wyrażony w paskalach [Pa]

q - strumień masy wody płynącej przez grzejnik, wyrażony w kilogramach na godzinę [kg/h]

 

 

 

 

Przykład doboru nastawy wstępnej.

 

Dane:

 

zapotrzebowanie ciepła

Qc = 1160 Wat

różnica temperatur

delta t = 20 K (80/60C)

strata ciśnienia

Δp = 6 kPa = 6000 Pa

stała przeliczeniowa

C = 1,163

 

Obliczenia:

 

przepływ masy

q = Qc/ C *delta t = 1160/( 1,163 x 20) = 50 kg/h

 

Dla przepływu q = 50 kg/h i straty ciśnienia 6000 Pa odczytujemy z nomogramu wartość nastawy wstępnej 3.

 

 

Mam pytanko odnośnie tych przeliczników delata p grzejników, albo coś przeoczyłem ale jak z tego wzoru wyliczasz opór który wynosi 6000 Pa bo dla mnie ni jak nie wyjdzie. Będę wdzieczny za wyjasnienie.

[AdamGuitar]

Ten wzór jest przykładem dla większych instalacji. W konkretnym przypadku spadek cisnienia przyjmuje się w zależności od pompy. Ja dla domku przyjmuje 10 KPa. (0,1 bar). Instalacja ma dość małe opory (domek) stąd oporowanie pompy na grzejnikach. Spadek ciśnienia na grzejnikach to założenie projektowe + opory instalacji, przy rozległych instalacjach opry trzeba wyliczać aby nie przekroczyć maksymalnych prędkości przepływu w celu uniknięcia chałasu (szumy). Prędkość w instalacji nie powinna przekraczać 1m/s, typowo ok. 0,5 m/s. Przy większych instalacjach pome dobiera się po obliczeniu spadków ciśnienia w obiegu. Przy domkach spadki trzeba dobrać do pompy, ze względu na prace pompy przy minimalnych parametrach, aby zmieścić się w charakterystyce (najczęściej oznaczona przez producenta zakreskowana część charakterystyki ciśnienie- wydajność). Praca w niekorzystnym zakresie charakterystyki prowadzi do przewczesnego zużycia się pompy i zwiększonego zużycia energii elektrycznej.

[AdamGuitar]

Witam

Dobry wieczor quitar.

Bardzo bym poprosil o kryzowanie grzejnkow na jaki numer nastawy musialbym ustawic grzejnki w swoim domu.

 

Stelrad Novello z wbudowanym zaworem termostatycznym wysokosc 600.

Pomieszczenia o wysokosci 2,65.

Dom 130m2 + zasobnik 140litrow.

Kociol z podajnikiem 25kw temeratura zadaniowa 55-60 stopni.

 

Typy grzejnikow typ11 jednoplytowe i typ 22 dwuplytowe.

 

Parter domu

 

typ 22 - korytarz 600x 1400 - powierzchnia 10m2 - numer na ryusunku 1

typ22 - salon 600x 1600 - 26m2 2

typ11 pokoj 600x 1600 13m2 3

typ 11 sypialnia 600x1400 12m2 4

typ22 lazienka 600x 800 8m2 5

typ22 kuchnia 600x 1400 14m2 6

 

pietro domu

 

typ11 korytarz 600x 800 7m2 7

typ 11 pokoj 600x 1400 8m2 8

typ22 pokoj 600x 1600 25m2 9

 

 

Kuchnia + salon+ korytarz przeszczen otwarta.

Oto rysunek mojego domu.

 

Potrzeba trochę czasu na to więc nie odpowiem dzisiaj, jednak jest tu trochę liczenia.

[Arekt]

Mam więc pytanie, w jaki sposób dokładnie określić spadek ciśnienia na grzejniku, Gdyż patrząc na wszystkie charakterystyki dotyczące nastaw zaworów termostatycznych należy je określić znająć przepływ ( co bez problemu można policzyć) ale też trzeba znać spadek ciśnienia. Patrząc np w dane techniczne grzejników Korado nie wiem dlaczego przyjmują spadek ciśnienia 65 mbar. Skąd wiedzieć dla jakiej wartości spadku ciśnienia odczytać z charakterystyki punkt przecięcia czyli nastawę.

[Arekt]

będę wdzieczny za dakładne dane dotyczace liczenia tego typu instalacji i oporów grzejników.

[stanislaw42]

Potrzeba trochę czasu na to więc nie odpowiem dzisiaj, jednak jest tu trochę liczenia.

 

Witam

Dziekuje za informacje .

Poczekam.

[AdamGuitar]

Witam

Dobry wieczor quitar.

Bardzo bym poprosil o kryzowanie grzejnkow na jaki numer nastawy musialbym ustawic grzejnki w swoim domu.

 

Stelrad Novello z wbudowanym zaworem termostatycznym wysokość 600.

Pomieszczenia o wysokości 2,65,

 

Odpowiedź

 

typowe

 

 

Dom 130m2 + zasobnik 140litrow. Nie dotyczy, ale kryza dla 1,5 kW przy delta T = 10st. 130l/h nastawa 6 (można wykorzysta zawór jako zamykający z nastawną kryzą (bez głowicy termostatycznej, a z pokrętłem)

Kocioł z podajnikiem 25kw temperatura zadaniowa 55-60 stopni.

 

Typy grzejników typ11 jednopłytowe i typ 22 dwupłytowe.

 

Parter domu

 

typ 22 - korytarz 600x 1400 - powierzchnia 10m2 - numer na rysunku 1 1000W/( 1,163 x 20) = 43 l/h nastawa 3,5

 

typ22 - salon 600x 1600 - 26m2 2 2600W = 112 nastawa 5,5

typ11 pokój 600x 1600 13m2 3 1300W = 55,8 nastawa 4,0

typ 11 sypialnia 600x1400 12m2 4 1200W = 51,6 nastawa 3,5

typ22 łazienka 600x 800 8m2 5 1200W = 51,6 nastawa 3,5

typ22 kuchnia 600x 1400 14m2 6 1400W = 60,2 nastawa 4,0

 

piętro domu

 

typ11 korytarz 600x 800 7m2 7 700W = 30 nastawa 2,5

typ 11 pokój 600x 1400 8m2 8 800W = 34,4 nastawa 3,0

typ22 pokój 600x 1600 25m2 9 2500W = 107,5 nastawa 5,5

 

 

 

c.o. łącznie 12.700W = 546

c.w.u 1.500W = 130

 

 

 

łącznie 14.200W = 676 l/h

 

Kuchnia + salon+ korytarz przestrzeń otwarta.

 

Pomimo wymiany powietrza liczy się dla każdego pomieszczenia.

[Arekt]

Witam guitar

Nie wiem czy mógłbyś podać tak jak wcześnej pisałem dokładne zasady obliczania nastaw wstępnych. Jak dokładnie obliczyć stratę ciśnienia na grzejniku do odczytania na charakterystyce grzejnika.

[AdamGuitar]

Opór przepływu wody przez grzejnik zależy od strumienia jej masy. Dla grzejników jednopłytowych typu C11 i P10 spadek ciśnienia w grzejniku określa się równaniem: Δp = 0,0160 x q2 czyli mnożysz współczynnik przez kwadrat przepływającego czynnika dla danej mocy i wychodzi strata ciśnienia na grzejniku np. dla 50 l/h 40 Pa.

 

Dla grzejników wielopłytowych typu C22 i C33 oraz P20 i P30 spadek ciśnienia w grzejniku określa się równaniem:

 

Δp = 0,0105 x q2

Δp - opór przepływu wody przez grzejnik, wyrażony w paskalach [Pa]

q - strumień masy wody płynącej przez grzejnik, wyrażony w kilogramach na godzinę [kg/h]

 

 

 

Ponieważ przy założeniach spadku przyjmujemy ok. 10000 Pa tj 10 kPa to wartość spadku ciśnienia jest pomijalna przy małych instalacjach, dlatego jej nie uwzględniam. Zresztą jest to bardziej potrzebne dla ustalenia parametrów pompy dla całej instalacji i pokonania jej oporów. Przy obliczaniu całej instalacji sumujemy wszystkie opory wynikające ze średnicy i długości rur, zaworów, kolan, zwężek , kotła, grzejników i innych elementów intalacji które zostały zamontowane. Dane nalezy poszukiwać w katalogach producentów rur i armatury. całość można liczyć recznie lub w specjalistycznych programach. Dla obliczenia nastaw wstępnych w grzejnikach wystarczy wzór q = Qc/ C * Δ t

gdzie

Qc przepływ masowy

C stała przeliczeniowa

Δ t różnica temperatur

Przy dużych instalacjach przyjmuje się mniejsze spadki ciśnienia na grzejnikach

[stanislaw42]

Witam

Dobry wieczor quitar.

Bardzo bym poprosil o kryzowanie grzejnkow na jaki numer nastawy musialbym ustawic grzejnki w swoim domu.

...

 

 

Witam

 

Dziekuje za odpowiedz .

Teraz ma zdjac zawory termostatyczne czy moge miec otwarte na fuul.

 

Jezeli bedzie za cieplo czy bedzie mozna zaworem termostatycznym wyregulowac czy nalezaloby kryze jeszcze zmniejszyc?

 

Pozdrawiam Stanislaw

[AdamGuitar]

Nastawa wstępna służy do ograniczenia mocy maksymalnej grzejnika i dopasowania do zapotrzebowania w pomieszczeniu. Natomiast głowica utrzymuje temperaturę na zadanym poziomie. Tak, że głowica powinna być ustawiona na jakąś żądaną temperaturę, np. 3 przy głowicy Danfoss to ok. 20 st. C

[stanislaw42]

Witam

 

Dziekuje za szybko i pelna odpowiedz.