Ochrona Powrotu - Problem Z Osiągnięciem Temp. Zadanej Sas Eco 23Kw

[Aer]

Witam,

Zauważyłem mały problem lub mam coś źle ustawione.

Uruchomiłem na kotle SAS Eco 23kw ochronę powrotu na sterowniki st450H, która jest ustawiona na min. 40stopni max 60stopni.
Temperatura kotła ustawiona na 60 a bojler na 45 stopni

Temperatura w kotle utrzymała się bardzo długo dzisiaj rekord bo aż 12 godzin na ruszcie awaryjnym, tutaj nie mam zastrzeżeń, ale przez to, że mam włączoną ochronę powrotu to siłownik eklektyczny Afriso ciągle koryguje, ustawia swoje położenie na zaworze 4D.

Praca jest bez zaostrzeń bo siłownik dba o to aby ten powrót miał zawsze 40stopni.

problem w tym, że na grzejniki leci około 40 stopni co w konsekwencji nie nagrzewa pomieszczeń. Regulator pokojowy zgłasza niedogrzanie (temperatura zadana pomieszczeń jest nieosiągnięta, świeci na żółto na regulatorze pokojowym st280). i w konsekwencji jest trochę zimno w domu.

Do całości mam podpiętą pogodówkę. Temperatura zadana zaworu ustawia sie w zależności od temperatury zewnętrznej. Chyba według ustawień krzywej grzewczej dla 0 stopni, +10 i -10 stopni

Wczoraj np tak wyglądała sprawa:

temp zewnętrzna – 2 stopnie
temp kotła – 60stopni
temp bojlera 45stopni
ochrona powrotu – 40stopni
zadana zaworu (poprzez pogodówkę) – 48stopni

rezultat:
Kocioł – wahanie od 57-60 stopni ( tu pewnie robote robi miarkownik ciagu i histeryza) jest ok
Temperatura pomieszczenia 19,8 – 20 stopni ( za zimno jak dla mnie i mojej rodziny)
Zadana zaworu ani razu nie została osiągnięta ( chyba, że ręcznie zmienię ustawienie zaworu 4d na pokrętle mieszającym) po otwarciu oczywiście tempartura idzie na grzejnki, wychładza się kocioł a powrót spada do 30 stopni, potem lekko wzrasta do 35.
Temperatura powrotu oscyluje przy 40 stopniach
Bojer szybko się nagrzał i wyłączył pompe cwu – bez zastrzeń

podsumowując. Po załączeniu ochrony powrotu mam problem z dogrzaniem pomieszczeń, pozostała praca jest dla mnie wzorowa czyli utrzymanie temperatury, spalanie itp
 

Proszę o radę w tej sprawie, co zmienić, co poprawić.
 

[gersik]

Podnieś krzywą grzewczą. Musi być cieplejsze zasilanie.

[hajtaler428]

Dokładnie - masz na zaworze ustawioną ochronę powrotu jako priorytet i na zasilanie CO to co zostaje to za mało. Musisz podnieść temp na kotle

[Aer]

hmmm krzywa grzewcza jest korygowana przez pogodówkę
obecnie mam tak
0 stopni na zewnątrz  - 50 stopni zawór
-10 stopni za zewnątrz - 55 stopni zawór
+ 10 stopni na zewnątrz - 45 stopni zawór

wczoraj przy temp. 2 stopnie na zewnatrz pogodówka ustawiła zadaną zaworu na 48 stopni.

zatem jak zmienię krzywa to i tak pogodówka to ustawi po swojemu.
poprzez ochronę powrotu ta zadana zaworu nigdy nie została osiągnięta

Spróbuje jeszcze dzwignąc temp całego kotła do 65stopni może wtedy  ten zapas bedzie większy.



 

[Aer]

 

Dokładnie - masz na zaworze ustawioną ochronę powrotu jako priorytet i na zasilanie CO to co zostaje to za mało. Musisz podnieść temp na kotle

jak zmienić ten priorytet?

[gersik]

Nie zmieniaj priorytetu tylko weź instrukcję sterownika i poszukaj jak zmienić K.G. Nie czekaj na gotowe rozwiązanie.

[hajtaler428]

Jak temperaturą steruje pogodówka to zwiększ temp kotła dla temp +10. Musisz pogrzebać w instrukcji - dziwne że u Ciebie pogodowa steruje temp zaworu a nie temp kotła ale widocznie co sterownik to inne możliwości. W takim wypadku tylko instrukcja...

[wwoytek]

Podnieś zadaną CO na co najmniej 68stopni i wystarczy ci ciepła na powrót. Piec bedzie oscylował 65 - 72stopnie i będzie miał na to, aby utrzymać zadaną na grzejniki (temp. zaworu) i na utrzymanie zadanej temp. powrotu. Do Kolegi powyżej, pogodówka (krzywa grzewcza ma wpływ/ steruje temp. zaworu a nie kotła, nie rozumiem skąd takie żdziwienie)

[hajtaler428]

U mnie pogodowka steruje temp na kotle ale ja nie mam zaworu 4d tylko zawór temperaturowy do ochrony powrotu

[Gość Digitrax]

Do ochrony powrotu najlepiej nadaje się pompa kotłowa łącząca wyjście kotła z jego powrotem. Wystarczy zwykła 25/40. Sterować nią może sterownik kotła jeżeli ma taką funkcję lub zwykły wyłącznik bimetaliczny zainstalowany na powrocie kotła.

Do regulacji temperatury obiegu CO wystarczy wtedy zawór 3D 1" z siłownikiem. Nie mamy wtedy uzależnienia, że jak powrót dobrze dogrzany to pomieszczenia zimne i odwrotnie, gdy grzejniki grzeją to powrót kotła zimny. Zawór 4D nie jest idealnym rozwiązaniem.

[Aer]

Nie zmieniaj priorytetu tylko weź instrukcję sterownika i poszukaj jak zmienić K.G. Nie czekaj na gotowe rozwiązanie.

Krzywa grzewcza na moim sterowniki jest korygowania automatycznie jak jest zalaczona pogodòwka. Znam instrukcje na pamięć :)

[Aer]

Podnieś zadaną CO na co najmniej 68stopni i wystarczy ci ciepła na powrót. Piec bedzie oscylował 65 - 72stopnie i będzie miał na to, aby utrzymać zadaną na grzejniki (temp. zaworu) i na utrzymanie zadanej temp. powrotu. Do Kolegi powyżej, pogodówka (krzywa grzewcza ma wpływ/ steruje temp. zaworu a nie kotła, nie rozumiem skąd takie żdziwienie)

Podniosłem o 5 stopni czyli na 65. Bede obserwował czy pomogło

[Aer]

Do ochrony powrotu najlepiej nadaje się pompa kotłowa łącząca wyjście kotła z jego powrotem. Wystarczy zwykła 25/40. Sterować nią może sterownik kotła jeżeli ma taką funkcję lub zwykły wyłącznik bimetaliczny zainstalowany na powrocie kotła.

Do regulacji temperatury obiegu CO wystarczy wtedy zawór 3D 1" z siłownikiem. Nie mamy wtedy uzależnienia, że jak powrót dobrze dogrzany to pomieszczenia zimne i odwrotnie, gdy grzejniki grzeją to powrót kotła zimny. Zawór 4D nie jest idealnym rozwiązaniem.

Czytałem też o takim rozwiązaniu, ale w moim przypadku na tym krótkim obiegu bardzo dobrze sprawuje się grawitacja. Tak teraz sobie myślę. Może mam w złym miejscu czujnik powrotu. Mam go zamontowany na rurze powrotnej, jakieś 15 cm pod zaworem 4d,rurka w otulinie no i rzecz jasna pod otuliną czujnik.

[Aer]

Przesłałem to pytanie\problem do serwisu z sas-a. Błyskawicznie otrzymałem odpowiedź żeby zamontować pompę kotłową lub żeby zmniejszyć temp.ochrony powrotu lub ją wyłączyć całkowicie. Hmmmm tylko pytanie czy to się nie przyczyni do przyśpieszenia korzeni itp o czym pisze producent w instrukcji. Spròbuje na początek z większą temperaturą kotła.

[sambor]

To jest największa wada zaworu 4-D, przy dobranym kotle i nie przewymiarowanej instalacji trzeba wybierać - albo grzanie domu albo ochrona powrotu i inaczej nie będzie

[Aer]

Po zwiększeniu temperatury kotła do 65 sytuacja się poprawiła. Praca odbyła się jakby w trzech etapach.

1. Osiągnięcie temp.zadanej ochrony powrotu 40 stopni i podtrzymanie jej przez około 30 min.

 

Po wyżej wymienionej czynności sterowniki przeszły do zadania 2.

 

2. Osiągnięcie temp zadanej zaworu. W moim przypadku 45 stopni dzisiaj (automat. przy pogodòwce) przy zewnętrznej 9-10 stopni

 

I czynność 3

 

3. Osiągnięcie zadanej temperatury pokojowej na regulatorze 21,5

 

Cały ten proces przy temperaturze na kotle 65 stopni trwał około godzinę.

Obecnie mam pomieszczenia nagrzane, piec trzyma temperaturę. Wniosek jeden tak jak napisał wwoytek.po zwiększeniu temp.kotła kocioł ma zapas na rozdzielenie ciepla na grzejniki i na powrot zgodnie z ochrona.

 

Będę wszystko jeszcze obserwować.

Dzięki za poświęcony czas i rady. Pozdrawiam. Udanego i ciepłego weekendu.

[John61]

Napisałeś, że na krótkim obiegu bardzo dobrze sprawuje się grawitacja. Jam mam z tym problem. Z jakiej  średnicy rur masz tek krótki obieg wykonany? Jaką średnicę ma zawór 4D?

[sambor]

Średnica rur krótkiego obiegu musi być min 5/4" podobnie jak zaw 4-D.