Komputer Pc Do Kotłowni

[JankoM]

Postanowiłem opomiarować moją kotłownię ,kilka razy albo zgasło w piecu albo temperatura wzrosła trochę za bardzo kiedy to spokojnie czytałem posty na forum.

 

Na początku miałem kilka pomysłów:

 

Mam stację pogody do której można podłączyć 3 czujniki bezprzewodowe ,niestety ma już swoje lata więc problem z kupnem dodatkowych czujników i brak możliwości zainstalowania alarmów przekroczenia temperatury.

 

Kupno termometru bezprzewodowego z alarmem -sprawdzone u znajomych działa ale cena powyżej 100 zł i tylko jeden czujnik-odpada.

 

Szukając w internecie jakiegoś innego pomysłu trafiłem na stronę http://grzesiek21.re...ka.pl/termo.htm i stwierdziłem że to jest to ,wystarczy trochę czasu i kilka złotych aby zbudować taki interfejs i podłączyć go do komputera.

Kupiłem na popularnym portalu aukcyjnym części na 2 interfejsy w sumie 8 zł plus czujniki DS18B20 te są najdroższym elementem -4 zł za sztukę postanowiłem zaszaleć i kupiłem ich 10 szt.

 

Interfejs zmontowałem na pająka czyli bez płytki drukowanej i po podłączeniu do portu RS232 komputera bez problemu ruszył wskazując temperaturę.(można podłączyć pod USB stosując interfejs RS232-USB ale podobno nie ze wszystkimi działa)

Następny etap to przeprowadzenie dwużyłowego przewodu miedzy kotłownią a pokojem gdzie jest komputer ,jako że w domu było kilkanaście metrów skrętki stosowanej do podłaczania internetu wykorzystałem właśnie ten przewód.

Jakaż była radość ,jak na komputerze wyświetliła mi się temperatura zasilania na piecu co prawda niższa o 4 stopnie Celcjusza niż na sterowniku pieca ale to pewnie wina zastosowanego sterownika bo czujniki DS18B20 mają błąd wyświetlania 0.5 stopnia.

 

Po euforii chwila namysłu i może by tak czujniki zamontować na wszystkich ważniejszych miejscach instalacji,w pokoju i na zewnątrz domu .

 

Do czujników DS18B20 dorobiłem osłony z rurki mosiężnej +1 metr kabla dwużyłowego i wtyczki takie jak do wentylatorów komputera,do podłączenia dwie płytki połączeniowe -jedna w pokoju druga w kotłowni i to wszystko.

 

Znalazłem też program o nazwie Lampomittari (do pobrania http://www.elektroni.../?page=download),który robi wykresy oraz pokazuje bieżącą temperaturę,niestety nie udało mi się podłożyć jak narazie do niego zdjęcia kotłowni tak jak to można zrobić w Maxitermo.

Narazie w Maxitermo nie wszystkie czujniki mi wyświetlają temperaturę. :angry:

 

Na zdjęciach całość instalacji jaką zrobiłem ,obecnie jest 9 czujniów ale muszę dołożyć jeszcze czujnik na CWU,na ostatnim zdjęciu wykres z dzisiejszego popołudnia. :D

 

Dużo materiałów dotyczących magistrali 1-Wire i czujników można znaleść na elektroda.pl

[majschi]

witam

 

wszystko ładnie pięknie pytanie po co ?

 

Może warto iść krok dalej i zrobić tani sposób sterowania kotłownią z poziomu komputera ?

 

Jaki posiadasz kocioł i jak nim sterujesz ?

[darecki2308]

Fajnie ;-) ale co również ważne jak sterujesz kotlem:-)

 

[majschi]

jak już się chwalimy to wykonałem kiedyś zdalne sterowanie ogrzewaniem webasto w aucie za pomocą GSM wykorzystując starą nokie oraz stycznik za 15 zł :D

 

oczywiście też dzięki elektrodzie

[sambor]

Nowe komputery niestety przeważnie nie mają portu RS232 i wtedy na USB trzeba kombinować.

W sumie fajnie, ja próbuję do tego dołączyć czujnik temp spalin w czopuchu, ale jeszcze nie znalazłem czujnika odpornego na temp 300C

Obecnie kombinuję z podłączeniem termopary na 1-wire.

Pozdr.

[JankoM]

witam

wszystko ładnie pięknie pytanie po co ?

Może warto iść krok dalej i zrobić tani sposób sterowania kotłownią z poziomu komputera ?

 

Po co ??Głównie dla samej ciekawości :blink: jak pracuje piec ,wymiennik jak często załączają się pompy itp.

 

Co do sterowania to program Lampomittari ma możliwość monitorowania temperatur i potrafi uruchamiać różne aplikacje także do sterowania urządzeniami np siłownikiem zaworu ,itp .Wystarczy ustawić temperaturę i wskazać aplikację a sterowanie piecem z poziomu PC staje się możliwe

[marcin]

Osobiście nie sterowałbym kotłem w ten sposób (system windows czy linux nie jest systemem czasu rzeczywistego i jako taki średnio nadaje się do bezpośredniego sterowania czymkolwiek - byłoby to dość zawodne i w niektórych sytuacjach niebezpieczne). Lepszym wyjściem jest takie rozwiązanie, że program komputerowy zmienia ustawienia sterownika, który steruje kotłem samodzielnie (czyt. jak komputer się zawiesi czy przestanie działać z innego powodu sterowanie i tak będzie realizowane). Brak niektórych działań wskutek zawieszenia takiego komputerowego sterowania może być niebezpieczny (np. brak odkręcenia zaworu mieszającego przy wzroście temperatury kotła).

 

Aczkolwiek dla celów hobbystycznych i poznawczych takie próby mogą być ciekawe. Fajna rzecz do testowania ustawień. Można pokusić się np. w kotle z podajnikiem o zliczanie obrotów podajnika a co za tym idzie zużycia paliwa itp...

[JankoM]

W sumie fajnie, ja próbuję do tego dołączyć czujnik temp spalin w czopuchu, ale jeszcze nie znalazłem czujnika odpornego na temp 300C

Obecnie kombinuję z podłączeniem termopary na 1-wire.

Pozdr.

 

Też miałem pomysł z pomiarem temperatury spalin ,ale tak jak ty nie znalazłem żadnego czujnika ,jak coś wymyślisz z termoparą to się podziel wiedzą . ;)

[majschi]

pomiar temperatury swoją drogą ale pytanie po co widzieć to na komputerze?

nadal uważam że sensownym rozwiązaniem jest sterowanie kotłownią z poziomu komputera (telefonu)

[sambor]

Też miałem pomysł z pomiarem temperatury spalin ,ale tak jak ty nie znalazłem żadnego czujnika ,jak coś wymyślisz z termoparą to się podziel wiedzą . ;)

 

Tu było trochę dyskusji na ten temat https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/15902-polprzewodnikowe-czujniki-temperatury-do-300c/

I temat po jednym dniu ucichł. :(

Może trzeba na elektrodzie tą sprawę poruszyć ?

[AdamGuitar]

Jest taki sterownik - bruli.pl - który można obsługiwać poprzez internet. Gotowy sprawdzony no i nie tak energożerny jak komputer, z pamięcią wykresów, alarmy i wiele innych

[JankoM]

Fajny sterownik ,ale chodziło mi o podgląd temperatury w kotłowni ,nie mam kotła z podajnikiem a do takiego ten sterownik jest przeznaczony.

Zainteresowało mnie coś innego a mianowicie to że ten sterownik mierzy temperaturę spalin-ciekawe jaki czujnik jest tam zastosowany. :rolleyes:

[MIQ]

jest jeszcze internetowy dostęp do sterowników tech-a, boleckiego, foster-a...

[sambor]

Tu nie rozchodzi się o dostęp przez sieć do sterownika, tylko o podgląd parametrów spalania w kotle i instalacji .

Same pomiary można wrzucić na serwer i jest podgląd np dla całego forum ;)

[MIQ]

no to niektóre z wymienionych wyżej pełnią taką funkcję, a nawet i archiwum prowadzą.

Wiem... Cena i satysfakcja z własnego dzieła ważne, ale czasem może nie warto wywaźać otwartych drzwi.

[sambor]

Ten kto ma sterownik z mozliwością podglądu zdalnego lub rejestracją wyników to ma, ale wiele osób mających kotły nie posiada takowego , ale mogą wykonać coś takiego na bazie domowego peceta i czujników oraz darmowych programów z sieci.

Ponadto większość nabywa sterownik wraz z kotłem i dopiero później go "oswaja", na etapie kupna kotła opcje podglądu i sterowania przez sieć są mało istotne.

[JankoM]

Tu nie rozchodzi się o dostęp przez sieć do sterownika, tylko o podgląd parametrów spalania w kotle i instalacji .

Same pomiary można wrzucić na serwer i jest podgląd np dla całego forum ;)

 

Ciekawym rozwiązaniem może być Kontroler LAN http://tinycontrol.p...,167,363,płytka ma własny serwer www i możliwośc podpięcia różnych czujników analogowych, stanu i cyfrowych 1wire .

Można podpiąć czujnik PT-1000 ,ten ma zakres pomiarowy temperatury: ≤500 °C ,a to już jest szansa na pomiar temperatury na czopuchu. :D

[MIQ]

ooo to niezłe :) I tylko 120PLN

 

[Juzef]

Ja zmajstrowałem sobie odczyt temperatur z 10 czujników DS18B20 na bazie Arduino Uno wpiętego do neta przez kontroler Ethernetu. Arduino czyta pomiary i wrzuca je na zdalny serwer, a tam już sobie robię podgląd na bieżąco, wykresidła, statystyki i co tam tylko chcę.

Filozofii tu nie ma, ale minimalne ogarnięcie w programowaniu potrzebne. Koszty sprzętu w granicach 100zł. Można taniej, majstrując układ od zera lub kupując elektronikę prosto od chińczyków, ale wolałem dać parę złotych, a mieć coś niezawodniejszego niż samoróba.

 

Obywatel @szponi mnie kiedyś nękał o proste urządzenie do pomiaru temperatur w kotłowni, które pakowałoby te wyniki do neta w jakiś sposób. Rzecz jest do zrobienia w granicach 30-50zł gdyby zaprojektować układzik od zera i wyklepać seryjnie, a jako czujniki użyć DS18B20. Potem tylko kablem do routera, a stamtąd posyłać to na centralny serwer, gdzie posiadacz urządzonka mógłby swoje pomiary podpatrywać i robić z nimi co chce. Zagranico mają takie rozwiązania, ale zwykle urządzenia monitorujące są drogie (wiadomo, zwłaszcza jak się zechce to zrobić bezprzewodowo) i/lub buli się składkę na utrzymanie tego centralnego serwera, gdzie trafiają pomiary. Ale jednocześnie ten centralny serwer czyni wszystko prostym. Bez tego trzeba by albo zapisywać pomiary na urządzeniu pomiarowym (komplikuje się budowa, wzrasta jego cena) albo kazać mu wysyłać pomiary na jakiś komputer w sieci lokalnej (odpada całodobowość, wymaga trochę niełatwej konfiguracji). A takie rozwiązanie wpinasz-i-działa dla kogoś, kto nie odróżnia wejścia od wyjścia, pewnie by znalazło chętnych.

[Duck]

W nawiązaniu do poszukiwań przyrządu do pomiaru temperatur około 300C.

Miałem już dwa przypadki uszkodzenia czujnika Pt1000 poddanego działaniu temperatury w okolicach 300C, po takich "przeżyciach" pokazywały później dziwne wyniki, więc niżej opisany przypadek raczej nie zmieni mojej oceny o niewielkich możliwości tanich czujników Pt1000. Wczoraj szczęście mi dziwnie dopisało, trudno mi ocenić dokładnie, ale przynajmniej przez 30min czujnik spalin Pt1000 (za chyba 4dychy), był poddany działaniu temperatury której maksymalna wartość zapisana w sterowniku osiągnęła 356C, i przeżył. Przyczyna, to drobina węgla między klapką PG i drzwiczkami, klapka zwisła i kocioł rozpoczął jazdę na full, zupełny przypadek sprawił, iż wszedłem do kotłowni, na kotle 62C, a jak się z nim żegnałem właśnie te pół godziny wcześniej było coś 38C.

Termoparą Fe-Ko, mierzę temperaturę nad paleniskiem, wzmacniacz na układzie MAA504, i sygnał na wejście 0-10V sterownika MR65 Frisko, wizualizacja temp i innych przebiegów za pomocą darmowej SCADA, IGSS50Free.

[AdamGuitar]

Bruli zużywa ok. 15W, PC ok. 200W musi cały czas być włączony aby realizować funkcje regulacji. Tu przykład ze strony Bruli https://esterownik.pl/remote/1839. Co jakiś czas oprogramowanie jest aktualizowane. Można tez przeglądając sterowniki innych użytkowników nanieść poprawki swoich ustawień. Sterownik w miarę dorachowany a przy tworzeniu swojego będzie się przechodzić błędy młodości. Tego typu prace, tak jak u mnie np., dla zapaleńców.

[sambor]

Mając kocioł i sterownik Wolfa , trudno jest zmieniać go na Bruli.

Wolf ma swój system wizualizacji i prezentacji wraz ze sterowaniem ale to rozwiązanie jest drogie i u nas trudnodostępne.

Ponadto jeżeli mam dwa kotły - na pellet i zasypowy to co?

2x Bruli?

To trochę przesady, a tak dodaję czujniki i jest rozbudowa kotłowni łatwa, prosta i przyjemna.

Jedyny problem to przejście z termopary do pomiaru temp w czopuchu na magistralę 1-wire

jest podobno taki scalak MAX31850/MAX31851, ale mało kto go widział a na giełdzie na Wolumenie w Warszawie to nikt o nim nie słyszał.

A zapaleńców jak widać to na tym forum jest dużo.

[AdamGuitar]

Takie proste to nie jest sterownik trzeba odpowiednio skonfigurować, odpowiednio połączyć aby funkcje ze sobą współpracowały, aby dostawić czujniki trzeba mieć przetworniki na sygnał cyfrowy, Są regulatory swobodnie programowalne których mankamentem jest ilość wejść pomiarowych i sterujących a ich cena nie jest niska.

[rpc]

Do routera podłączyć ds18b20 oprogramować i jest wizualizacja. Router i tak pracuje i prąd żre a mamy dodatkowe funkcje.

Minus to taki że trzeba mieć ruter z openwrt lub innym podobnym systemem do którego mamy dostęp.

[JankoM]

Bruli zużywa ok. 15W, PC ok. 200W musi cały czas być włączony aby realizować funkcje regulacji.

 

Napewno do sterowania piecem CO nie wybrałbym PC (moim celem jest tylko monitorowanie temperatury i ciekawiło mnie jakie temperatury są w poszczególnych punktach instalacji ,nic więcej.Za cenę około 60 zł i trochę poświęconego czasu -warto :) .)

 

Jeśli już miałby być to PC to napewno nie jest potrzebny z procesorem i3 czy i5 a wystarczy jakiś Atom lub E350 ,a wtedy pobór energii to ok 30W max.Podejrzewam że można rozwiązać sprawe sterowania CO nawet na Raspberry PI a wtedy pobór energii jeszcze niższy.