Termo-Tech Krs Tech Aqua Duo 15 Kw

[bregho]

witam.

mam powyższy piec rozpalony od miesiąca i "oczywiste" problemy z ustawieniami. nowy dom, parterowy, dobrze ocieplony, ok.100m podłogówki i trzy kaloryfery. w domu ciepło ale te spalanie. jeszcze nie mieszkamy ale może już niedługo.

czy ktoś może ma podobne urządzenie lub jakieś doświadczenia.

proszę o pomoc

[groszek]

Witam!

Jak sam piszesz - nowy dom, jeszcze dobrze nie wyschnięty. Izolacja termiczna wcale schnięcia nie ułatwia, więc nic dziwnego, że masz duże spalanie.

Jeżeli popiół jest sypki bez niedopalonych węgielków, albo brył żużla, to nic nie zmieniaj w ustawieniach, tylko grzej i wietrz mieszkanie, niech wilgoć wychodzi na zewnątrz.

Zużycie opału będzie stopniowo spadać. Pozdrawiam.

[TIMON120777]

witam.

mam powyższy piec rozpalony od miesiąca i "oczywiste" problemy z ustawieniami. nowy dom, parterowy, dobrze ocieplony, ok.100m podłogówki i trzy kaloryfery. w domu ciepło ale te spalanie. jeszcze nie mieszkamy ale może już niedługo.

czy ktoś może ma podobne urządzenie lub jakieś doświadczenia.

proszę o pomoc

 

zacznij od lektury kocioł ten sam tylko moc większa odrbinę ale pomoże może

No i zacznij od podania powierzchni którą ogrzewasz oraz ustawień na jakich kocioł pracuje

i pamiętaj że pierwszy sezon to wygrzewanie domu oraz usuwabue wilgoci technologicznej więc nie oczekuj cudów, musisz się skupić na ustawieniu kotła tak by spalał sprawnie a żeby spalał mało to w przyszłym sezonie raczej dopiero

 

https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/10360-termo-aqua-duo-20-kw/page__pid__94878#entry94878

[bregho]

dzięki za rychłą odpowiedz

na początek troszkę szczegółów

dom 180m, z czego garaż (grzejnik), kotłownia i spiżarnia nie ogrzewane, kuchnia salon hole i łazienki - podłogówka, sypialnia i 2 pokoje grzejniki. podłoga 20cm styro, strop - 30, ściany - 15 grafitu. instalacja - czterodrożny kocioł i grzejniki, podłogówka sterowana sterownikiem pokojowym.

ustawienia

- temp. pieca 55⁰C

- temp. podłogówki 35⁰C

-czas podawania 5s

-przerwa w podawaniu 42s

-siła nadmuchu 15%

-praca w podtrzymaniu 10s

-przerwa w podtrzymaniu 15 min

-wentylator w podtrzymaniu 20s co15min

retorta uszczelniona, w domku cieplutko tylko ten niedopalony groszek.

pomocy spalanie wychodzi mi ok. 39 / dobę

dzięki

[TIMON120777]

zrób foto tego co zostaje po spaleniu jeśli nie dopala a masz juz mocno skręcony nadmuch to wydłuż jeszcze przerwe podawania o kilka sekund tak by węgiel miał czas się spalić.

zacznij od fotki to będziemy wiedzieli

Ja przy niewiele ponad 100m2 starego domu mam spalanie 14-15kg obecnie ale Ty musisz swój najpierw wygrzac i wysuszyć a do tego potrzeba sporo opału tak jak wcześniej pisałem.

[bregho]

rano uszczelniłem ponownie palnik, oczyściłem i rozpaliłem po kilku godzinach wygładało jak poniżej

skorygowałem ustawienia

- temp. pieca 550C

- temp. podłogówki 350C

-czas podawania 5s

-przerwa w podawaniu 42s - 43s

-siła nadmuchu 15%

-praca w podtrzymaniu 10s

-przerwa w podtrzymaniu 15 min

-wentylator w podtrzymaniu 20s co15min

najbardziej wpienia mnie ten niedopalony węgiel

dzięki

PS. nie mogę wstawić fotki

Edytowane 3 Grudnia 2011 przez bregho

[Robercikus]

 

najbardziej wpienia mnie ten niedopalony węgiel

 

Widziałbym dwie drogi w stronę dopalenia węgla.

1 zwiększyć nadmuch

2 zmniejszyć podawanie.

 

nie robić tych dwóch rzeczy jednocześnie.

 

Sprawdź czy gorący masz czopuch i jak jest tylko mocno ciepły, to zwiększyć nadmuch, jak jest gorący, to zostawić nadmuch w spokoju i zmniejszyć czas podawania - np o 1 s.

względnie czas podawania zostawić a wydłużyć przerwę - np do 50 sek i obserwować jak będzie się dopalał węgiel.

 

Na podłogówce też masz raczej trochę za wysoką temp, ale to już sobie dobierz stosownie do komfortu, jaki chcesz uzyskać.

Ja na podłogówkę mam puszczone 30 stC - u nas są lekkie mrozy cały czas - i to wystarczy.

 

pozdr

Robert G.

[bregho]

w załączniku zdjęcia z wczoraj

 

Robercikus dzięki za odpowiedz. podawania nie mogę skrócić, gdyż 5 s jest najkrótsze. co do czopucha to myślę o termometrze.

 

jadę za chwile walczyć dalej. zrobię kilka fotek ale to w następnym poście.

[TIMON120777]

Po mojemu to te spieki są efektem zbyt dużej ilości powietrza tylko się zastanawiam jak skoro masz ustawione 15% :(

Nie wiem czy w st48 jest możliwość ustawienia rodzaju pracy dmuchawy ale przy 15% to płomień masz imponujący.

spróbuj zmniejszyć przerwę podawania do 40 sek i niech popracuje z dobę wtedy zobaczysz czy nie ma spieków

termometr w czopuch dobra rzecz ja założyłem i się sprawdza. obecnie spalam z temperaturą spalin na poziomie 100-110stC

[bregho]

dzięki TIMON . jednakże przy ustawieniach czasu podawania 42s również miałem dużo niespalonego węgla. pojasnij mi o co chodzi

jak zmniejszę czas podawania to więcej węgla i większe ryzyko niedopalenia. jestem laikiem wiec zrozum moja dociekliwość.

ale zrobię jak mówisz i jutro zamieszczę fotki

pozdrawiam

Edytowane 4 Grudnia 2011 przez bregho

[TIMON120777]

Bo widzisz na zdjęciach nie widzę niespalonego węgla tylko spieki i stąd moje zdziwienie, ale może już wzrok nie ten B)

 

Jeśli faktycznie masz niespalony węgiel to oznacza że należy albo wydłużyć przerwę pomiędzy kolejnymi dawkami węgla albo zwiększyć nadmuch

musisz sam zdecydować którym parametrem operować. Ja mając termometr w czopuchu wiedziałem jak nisko mogę zejść z nadmuchem i potem dopiero zmieniałem pozostałe parametry. wcześniej uważałem że im cieplejszy komin tym lepiej się pali- dopiero forum mnie oświeciło że źle myślałem.

Na skutek różnych rad bardziej doświadczonych palaczy wypracowałem swoją metodę ustawienia kotła i działa więc i Ty musisz wypracować swoją gdyż każdy kocioł i każdy układ jest inny i nie da się podać ustawień które będą dobre od razu

też mam brucera i wiem że to nie jest łatwy palnik szczególnie na małych mocach trudny do ustawienia ale udało mi się więc Ty dasz radę

[perek]

Witam! Przyłączę się do dyskusji bo problem ze spiekami mam podobny... i koledzy TIMON120777 oraz Robercikus dobrze radzą (wiedzą co piszą...).

Jednak w niektórych przypadkach (takim jak mój) spieków się nie pozbędziesz...Wszystko wina opału... Ja obecnie mieszam groszek z niespiekającym ale ciągle z popielnika wybieram okropne spieki... Nie pomaga regulacja dmuchawą ani przerwą podawania. Kiedy nadmuch nastawię na minimalny z możliwych i przymknę klapkę na wentylatorze to na palniku robi mi się "wieża Eiffla", jak troszkę zwiększę nadmuch to nie robi się jeden większy spiek tylko kilka mniejszych ale równie upierdliwych... Jak dam ostry nadmuch to jest trochę lepiej ale większość ciepła ucieka w komin... Więc po prostu przestałem z nimi walczyć bo widzę że to walka z wiatrakami... Zużycie też mam spore (przy 180 m2 spalanie ok. 28-30 kg na dobę) i nie mam zupełnie pojęcia jak mógłbym je zmniejszyć...

 

Moja rada: kupić inny węgiel na próbę... Niespiekający się. Możesz spróbować z jakiegoś marketu lub z pewnego, poleconego źródła... Zobaczysz jak się pali i wtedy porównasz sobie czy to wina złych ustawień czy opału...

[bregho]

do TIMONA

znowu mnóstwo spieków po 3 godz. pracy. zmieniłem jak radziłeś na 40s przerwę podawania i zobaczymy

ST 48 nie ma możliwości zmiany rodzaju pracy dmuchawy

do perek

węgiel kupiłem za radą znajomych. także źródło raczej sprawdzone. dzięki wielkie za info, im więcej postów tym lepiej

[TIMON120777]

ja też mam spiekający eko i daję radę, możesz rownież spróbować owsa lub pellet albo miału o niskiej spiekalności, mieszasz i wsypujesz, ja próbowałem z owsem dodaję jakieś 10% i pomaga na spieki

perek u Ciebie o ile pamętam jest jeszcze problem z nieocieplonym domem oraz mocno nietypowym piecem choć dla mnie kocioł akurat nie stanowi argumentu jedynie powierzchnia i straty ciepła.

Myślę że jest jeszcze z czego zejść ale musiałbyś kombinować

bregho musisz spokojnie do tematu podchodzić i po każdej zmianie ustawień czekać kilka godzin przed kolejnymi korektami żebykocioł miał czas zareagować i popracować na danych nastawach

[bregho]

załączam zdjęcia z wieczora

 

wygląda to tak, że w palniku jest spalony węgiel jednak na obrzeżach tworzą się zwały niedopalonego. może 15% nadmuchu to za dużo. jak myślicie na podstawie zdjęć płomienia?

 

poczekam do jutra i napiszę fotorelację

Edytowane 4 Grudnia 2011 przez bregho

[TIMON120777]

z tego co widać to spieka

spróbuj ustawić go tak żeby nie osiągał temperatury zadanej czyli mało podawania mało powietrza i długa przerwa i niech chodzi z godzinę. Jeśli w tym czasie będziesz miał zapadający się żar, i nie będzie piec osiągał temperatury zadanej to wtedy przerwa podawania krótsza o 5 sekund i od nowa aż do momentu gdy zacznie dochodzić do zadanej, obserwuj jednocześnie kopiec czy nie zacznie się pojawiać niedopalony węgiel wtedy nadmuch o 2-3% więcej i powtarzasz od nowa całą operację aż osiągniesz stan w którym kocioł powiedzmy w 25-30 minut osiągnie temperaturę zadaną i popiół bedzie w miarę przyzwoicie wyglądał

Edytowane 4 Grudnia 2011 przez TIMON120777

[bregho]

fotki gdzieś sobie poszły :(

 

JUŻ SĄ

 

Dzięki TIMON

spróbuję jutro i wieczorem dam znać

oczywiście ze zdjęciami

pozdrawiam

Edytowane 4 Grudnia 2011 przez bregho

[bregho]

tak to dziś wyglądało

ustawiłem podawanie 5s, przerwa podawania 60s, nadmuch 5%

wrażenia

1. 5s, 60s, 5% 17.37 temp. stoi, ładny ogień

2. 5s, 55s, 5% 18.27 temp. spada, spieki

3. 5s, 55s, 8% 19.00 popiół blokuje ogień, temp.spada

4. 5s, 52s, 8% 19.45 tem. stoi, więcej popiołu, małe spieki

5. 5s, 51s, 23% temp. rośnie, i tak zostawiłem

wydaje mi się że temp. nie rosła pomimo ładnego płomienia ze względu na mało węgla. jednakże jak zwiększyłem (skróciłem czas przerwy) dawkę nie nadąrzał spalać. jak zwiększałem nadmuch - węgiel tak jakby łączył się ze sobą tworząc grudki, które nie spalały się do końca. temp. . zaczęła rosnąć w momencie, jak płomień ładnie ruszył ponad deflektor. aha i jeszcze jedno - popiół wpada do rusztu tłumiąc ogień. po rozruszaniu węgla płomień powraca i płomień pięknym ogniem

niestety wysiadła bateria w aparacie więc fotki skończyły się na 19.20. jak wychodziłem to temp. ładnie rosła i spalanie jakby lepsze. ale to zobaczę jutro. piec nastawiony na 55, kaloryfery przykręcone na 2, podłogówka 30 i chodziła cały czas (chcę wygrzać podłogi), w domu 19.

i jeszcze pytanko odnośnie przysłony wentylatora - jak ją ustawić. otwarta - ostry ogień, ale jednocześnie wywiewa spalony popiół z palnika. przymknięty - ogień jest tak jakby leniwy ale też chyba wyższy.

Edytowane 5 Grudnia 2011 przez bregho

[TIMON120777]

przysłona na dmuchawie to taki wspomagacz dzięki któremu nie musisz zmieniać siły nadmuchu a odsłaniając lub zasłaniając ją mozesz regulować w obrębie ustawionej mocy ilość pobieranego przez nią powietrza

spróbuj skorzystać z niej i zamiast zmieniać moc nadmuchu sprobuj w obrębie tych nastawionych 5% odsłaniać lub zasłaniać przysłonę i poczekać na efekty, czasem taka drobna korekta wystarczy a jeśli u Ciebie niewielkie zmiany mocy nadmuchu powodują spiekanie to chyba jest to niestety wina opału(wysoka spiekalność). można temu zaradzić mieszając np z owsem lub opałem o mniejszej spiekalności. Ja osobiście też mam ten problem i mieszam z owsem

zastanawia mnie również czemu przy tak niewielkim nadmuchu tak mocno dmucha :(

spróbuj napisać do producenta sterownika (firma Tech)zapytanie czy dla tego modelu jest możliwość korekty pracy dmuchawy(podaj im model dmuchawy jaki masz) bo możliwe że masz ustawiony mocniejszy program np dla większej mocy pieca a producent kotła mógł tego nie uwzględnić

w moim sterowniku dmuchawa na mocniejszym trybie pracy na 1 biegu dmucha mocniej niż w słabszym na biegu 9 z 10 możliwych a to ogromna róznica i kłopoty z odpowiednią regulacją kotła

warto spróbować bo to nic nie kosztuje

walcz i pisz

[Grzechh]

Mam pytanie do ciebie bregho, skąd masz deflektor?Kupiłeś dodatkowo)jak tak to za ile i gdzie?) czy otrzymałeś z piecem?

[bregho]

Mam pytanie do ciebie bregho, skąd masz deflektor?Kupiłeś dodatkowo)jak tak to za ile i gdzie?) czy otrzymałeś z piecem?

 

dokupiłem w sklepie, skąd mam piec

w zestawie nie było.

koszt ok. 60zł.

powiesiłem go na ruszcie wodnym

Edytowane 6 Grudnia 2011 przez bregho

[bregho]

przysłona na dmuchawie to taki wspomagacz dzięki któremu nie musisz zmieniać siły nadmuchu a odsłaniając lub zasłaniając ją mozesz regulować w obrębie ustawionej mocy ilość pobieranego przez nią powietrza

spróbuj skorzystać z niej i zamiast zmieniać moc nadmuchu sprobuj w obrębie tych nastawionych 5% odsłaniać lub zasłaniać przysłonę i poczekać na efekty, czasem taka drobna korekta wystarczy a jeśli u Ciebie niewielkie zmiany mocy nadmuchu powodują spiekanie to chyba jest to niestety wina opału(wysoka spiekalność). można temu zaradzić mieszając np z owsem lub opałem o mniejszej spiekalności. Ja osobiście też mam ten problem i mieszam z owsem

zastanawia mnie również czemu przy tak niewielkim nadmuchu tak mocno dmucha :(

spróbuj napisać do producenta sterownika (firma Tech)zapytanie czy dla tego modelu jest możliwość korekty pracy dmuchawy(podaj im model dmuchawy jaki masz) bo możliwe że masz ustawiony mocniejszy program np dla większej mocy pieca a producent kotła mógł tego nie uwzględnić

w moim sterowniku dmuchawa na mocniejszym trybie pracy na 1 biegu dmucha mocniej niż w słabszym na biegu 9 z 10 możliwych a to ogromna róznica i kłopoty z odpowiednią regulacją kotła

warto spróbować bo to nic nie kosztuje

walcz i pisz

 

mój znajomy ma ten sam groch z tego samego źródła i wygarnia tylko popiół. co do dmuchawy to dzięki , napiszę mam jednak pytanie - jak otwierać czopuch (trochę o tym czytałem). jak i gdzie zamontować termometr - na elemencie pieca czy na rurze łączącej go z kominem? wywiercić, włozyć i zasilikonować? no i jaką temp. utrzymywać?

wiem że dużo o tym w sieci ale jakoś Tobie ufam

będę wałczył dalej i oczywiście relacjonował

[TIMON120777]

mój znajomy ma ten sam groch z tego samego źródła i wygarnia tylko popiół. co do dmuchawy to dzięki , napiszę mam jednak pytanie - jak otwierać czopuch (trochę o tym czytałem). jak i gdzie zamontować termometr - na elemencie pieca czy na rurze łączącej go z kominem? wywiercić, włozyć i zasilikonować? no i jaką temp. utrzymywać?

wiem że dużo o tym w sieci ale jakoś Tobie ufam

będę wałczył dalej i oczywiście relacjonował

To miłe że mimo iż jestem "młodym" palaczem to potrafię wzbudzić zaufanie tym co mam do przekazania :D :D :D

co do termometru to:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?121585-TERMO-TECH-STAPORKOW-22KW&p=4963093&viewfull=1#post4963093

to jest foto mojego koszt 25zł montaż własny wiertło +silikon 1200st

szyber zamontowałem i kręciłem nim niemiłosiernie we wszystkie strony do czasu. teraz mam na maksa otwarty i pewnie tak już zostanie.

 

pytaj bo warto zadać jedno pytanie więcej niż się szarpać w kotłowni godzinami

czekam na wieści

PS

jeśli o temperaturę chodzi to ja mam na poziomie 100-110st tyle że mam jeszcze zawirowywacze w pionowych kanałach, ale jeśli będzie poniżej 140 to już będzie bardzo dobrze

Edytowane 6 Grudnia 2011 przez TIMON120777

[bregho]

dzień dzisiejszy wyglądał tak

 

zajrzałem do pieca po przyjściu i się przeraziłem. retorta zawalona, dużo niedopałek.

powróciłem więc do ustawień 5s, 55s, 10%

ok. 17.25 zmieniłem na 5s, 57s, 10% z powodu wyglądu retorty, potem nadmuch do 6%

ciągle dużo węgla więc zmiana na 5s, 60s, 6% potem nadmuch 10%

ostatnie moje ustawienia z 19.46 to 5s, 60s, 10% i przyznam się szczerze wyglądało to już dużo lepiej

załączam zdjęcia nazwane data-godz.

co do węgla dzwoniłem do znajomego, który mi polecił ten groch i mówiąc krótko był zdziwiony. pali nim od 3 lat i jest bardzo zadowolony. we czwartek ma mi pomóc w ewentualnych ustawieniach.

PS. dodatkowo doszedł problem zrywania zawleczki. od kilku dni praktycznie nie ma dnia ... troszkę to dziwne, gdyż przez pierwsze 2 tygodnie wszystko było w porządku a teraz jeszcze to nie wiem .....

 

aha dzisiaj głównie walczyłem dmuchawą i wydaje mi się że efekty są. TIMON dzięki

Edytowane 6 Grudnia 2011 przez bregho

[TIMON120777]

bregho

za dużo zmian jednocześnie

Jeśli zmieniasz to tylko 1 parametr a Ty i wydłużasz przerwę podawania i zmieniasz wartość mocy nadmuchu. w ten sposób nie wiesz który z tych parametrów jest zły.

Spróbuj inaczej:

czas pracy stały żeby nie wiem co 5 sekund i ani boże mój dotykać

moc nadmuchu 6% stała i jak wyżej(przesłona zamknięta tak by została szpara 2cm

przerwa podawania a z wysokiego C 70sek :D

To jest Twoja baza i od tego zaczynasz obserwację i regulację kotła

I teraz c następuje:

ustawiasz i obserwujesz

1- kocioł nie osiąga temperatury zadanej - temperatura nie rośnie - skracasz przerwę podawania o 5 sekund i obserwujesz ponownie

2 kocioł powoli osiąga temperaturę zadana ale kopiec jest niski lub wręcz się zapada- odrobine zamykasz przesłonę i znów obserwujesz

3 kocioł osiąga temperaturę zadaną kopiec rośnie ale bez niespalonego węgla wydłużasz przerwę podawania o 1-2 sek i obserwujesz

4 kocioł osiąga temperaturę zadaną ale jest niespalony węgiel wydłużasz mocniej -5 sek przerwę podawania i obserwujesz

Każda obserwacja to godzina tak żeby kocioł miał czas przetrawić nowe nastawy

 

dodatkowo - ja przyjąłem szkołę prowadzenia kotła na mocy minimalnej i tak Tobie podaję czyli nie ważny jest czas w jakim piec osiąga temperaturę zadaną ale to żeby to zrobił z wykorzystaniem jak najmniejszej mocy.

często bardzo wynikiem pomiaru i zaskoczeniem jest fakt iż kocioł osiągając tą metodą temperaturę zadaną w powiedzmy 30 minut spali mniej węgla niż gdyby goniony z dużą mocą osiągnął ją w 10-15 minut.

Pamiętaj że spalanie musi się odbywać z największą sprawnością czyli porcja węgla musi otrzymać odpowiedni czas oraz minimalną ilość powietrza potrzebną do tego by została spalona.

efekt wizualny to np spadek temperatury spalin przy pracy z mniejszą mocą czyli również przy mniejszym nadmuchu oraz lepiej dopalony węgiel i sypki popiół lub niewielka ilość spieków. Pamiętaj też że nawet jeśli byś taki sam kocioł wstawił do kotłowni Twojego znajomego i wsypał ten sam opał to oba będą pracowały inaczej i potrzebowały innych ustawień do właściwej pracy.

Twoje zadanie zatem to znaleźć ustawienia TWOJEGO pieca w TWOJEJ kotłowni i Z TWOJĄ instalacją a podane przez innych użytkowników mogą być jedynie sugestią bez gwarancji działania u Ciebie

Ale elaborat wyszedł :D :D :D

Mam nadzeję że piszę zrozumiale