Rdza Lub Grzyb Na Filarze Kominowym

[pele1710]

witam

remontuje właśnie dom i napotkałem na następujący problem:

w pokoju na jednej ze ścian jest filar szerokości ok 80cm i na nim wystąpiło takie zjawisko podobne do grzyba lecz to nie jest typowa pleśń tylko coś w rodzaju tak jakby "rdzy" tak to wygląda na szerokości filara od sufitu około 1,5m w dół jak to zlikwidować, wytępić ?? proszę o pomoc

dodam że skrzybałem ściany z tynku do samej cegły pryskałem preparatem grzybobójczym i po ponownym nałożeniu tynku znów wyszła tak jakby rdza co ciekawe wyszło to od razu po wyschnięciu tynku... jak to zlikwidować ?

[AdamGuitar]

To nie grzyb tylko wodnista smoła z komina. jest to trudne do likwidacji. Można spróbować (po zbiciu tynku) płynną folię, taką jak spotyka się przy kabinach prysznicowych, dawniej korzystało się też z wapna po karbidowego, dziś trudno je dostać. komin musi być zawilgocony (lub był )

[ramzeus]

To jest kondensat cieknący po kominie. Najpierw musisz zmienić sposób palenia w kotle potem weźmiesz się za ściany. Jaki masz kocioł, jaką pow. ogrzewasz, jak i czym palisz, czy masz dmuchawę? Napisz coś więcej.

Sąsiad skuł tynk i zamalował plamę farbą olejną potem nowy tynk.

[pele1710]

jest to o tyle dziwne ze to wychodzi od razu po nałożeniu tynku..

a jeśli wysuszę cegłę palnikiem to coś da ?

lub jeśli i np. pomaluje wodą szklaną czy później będzie się dało otynkować tę część filaru czy to jest dobry pomysł czy raczej nie

jeszcze pomysł z płytą do kartongipsu wodoodporną żeby wkleić w to miejsce czy może tak być ?

kocioł 16 kw na paliwo stałe na powierzchnie domu okolo 160m2 bez dmuchawy... palone jest drewnem i węglem

[adamasz]

witam

...tak jakby "rdzy" tak to wygląda na szerokości filara od sufitu około 1,5m w dół jak to zlikwidować, wytępić ?? ...

To jest kreozot (właściwości w Wikipedii) w tym kominie; jednak usuwanie go jest trudnym zadaniem, i zielony GK + porządna gruba folia PE od strony muru klejona płynną folią albo innym odpowiednim preparatem to minimum prewencji. Dalej - trzeba poprawić palenie (ciąg+temp spalin w górę).

PozdrA.

 

 

[pele1710]

"zielony GK + porządna gruba folia PE od strony muru klejona płynną folią albo innym odpowiednim preparatem"

 

a jak mam to dokładnie zrobić bo nigdy mnie coś takiego nie spotkało i nie mam pojęcia jak się za to zabrać

...będę bardzo wdzięczny

[adamasz]

1. Szlifujesz defektowny komin na gładko na głębokość 3cm szlifierką kątową - tarcza diamentowa do ceramiki, ale karborund też da sobie radę z cegłą! Kurz jak diabli, musisz powynosić wszystko z pokoju, bo rodzina zabije...

2. Gruntujesz dowolnym rozpuszczalnikiem org niebenzynowym (nitro, ftal, uniwers) nasączając mur dokładnie.

3. Rozprowadzasz klej typu pronikol, albo latex (gorszy, lecz mniej smrodliwy) i od razu kleisz folię PE (może być ogrodnicza do tuneli) dociskając wałkiem malarskim czy tapeciarskim, aby wycisnąć całe powietrze.

4. Wbijasz na wskroś gwoździe hartowane przez kostki dystansowe z wodoodpornej płyty pilśniowej o wym. ok.100x100x5mm w kratkę o boku ok.25cm - kratka to umowne określenie układu kostek.

5. Docinasz płytę GK przecinając papier jednostronnie nożem tapeciarskim(albo scyzorykiem) przy linijce i łamiąc płytę na prostej krawędzi np.wyjętych z zawiasów drzwi położonych na stołkach.

Sprawnie nanosisz na kostki piankę poliuretanową z puszki (musisz w 1 dzień wykorzystać bo zakleja zaworek) w postaci kleksów, i od razu lekko dociskasz płytę tak, żeby uzyskać płaszczyznę z resztą ściany minus 3mm.

6. Podpierasz płytę na dzień do wyschnięcia pianki, szpachlujesz gipsem, taśma ażurowa na złączach, narożniki Al do GK na krawędziach (w sklepie opowiedzą resztę).

7. Szlifujesz po stwardnieniu, nanosisz gładź końcową - najlepiej na całą ścianę, zresztą sam zdecydujesz o wykończeniu całości!

8. Napisz i zamieść fotki dla potomności - inni też mogą mieć Twój problem!

PozdrA.

Edytowane 29 Listopada 2011 przez adamasz

[pele1710]

ok dzięki wielkie opisze jak to zrobiłem i jaki będzie efekt :)

a jeszcze jedno pytanie płyta GK będzie lepsza wodoodporna czy żaroodporna ? i czy jak skuję tynk czy gołą cegłę moge pomalować jakąś farbą olejną nierdzewką ?

[HP79]

Napisz z czego ten komin, jaka wysokość, przez jakie pomieszczenia przechodzi. Ocieplony na jakimś odcinku? Strop nad plamą betonowy? Co jest powyżej stropu?

Jaki kocioł? Jak palisz i czym?

 

Najpierw trzeba rozpoznać przyczynę. Plama to tylko skutek. Jak ją zakryjesz będzie jeszcze gorzej.

[pele1710]

komin jest z czerwonej cegłyplama jest na wysokości ok 1,5m od podłogi do sufitu na szerokości komina ok 80cm oczywiście nie jest to taka duża plama tylko miejscowe zacieki na tym odcinku... komin przechodzi przez pokój i łazienkę i jest na wewnetrznych ścianach nie na zewnętrznej... nie jest ocieplony tylko tynk i strop betonowy... Piec na paliwo stałe 16kw palę drewnem i węglem

[HP79]

czerwona cegła - OK. Bałem się, że z klinkieru.

Problemem może być (zwykle jest) połączenie komina z betonowym stropem. W tym miejscu komin jest zimny i dochodzi do wykraplania kondensatu, który wsiąka w komin poniżej stropu. Powyżej stropu nie ma plam?

 

Następne pytania:

Czy komin przechodzi przez jakieś nieogrzewane pomieszczenia?

Jaki jest przekrój kanału dymnego?

Opisz technikę palenia w kotle. Podaj jego typ.

Edytowane 30 Listopada 2011 przez HP79

[pele1710]

jest parter tam na kominie nic się nie dziej pózniej 1 piętro, pomieszczenia na 1 piętrze ogrzewanie od niedawna bo robie tam remont i będę się wprowadzał, wczesniej 1 piętro nie zamieszkiwane i nie ogrzewane gdyż nie było tam instalacji c.o... piec jest w pomieszczeniu na parterze.. komin przechodzi rzez strych który nie jest ogrzewany i nie ocieplony..

kanał dymny nie mam pojęcia jaki ale wentylacyjny jest w granicach 20x15 cm to dymny może być podobnie...

 

powyżej stropu nie przygądałem się bo tam jest strych ale na kominie wydaje mi sie że też są plamy

 

w kotle wiem że było źle palone mianowicie: wiecej drewnem niż węglem i piec nie był rozgrzewany do wysokich temperatur gdzieś ok 50 stopni węglem może raz w tygodniu 1 wiaderko 20 litrowe (na raty) i to wszystko. będę musiał zmienić sosób palenia bo ja wcześniej tego nie robiłem tak ja napisałem będę się tam dopiero wprowadzał

 

Typ pieca to: Zębiec 16 KW z około 2000r z trzema dzrzwiczkami z przodu to chyba dolnopaleniskowy bez zadnej dmuchawy i sterownia, bez miarkownika ciągu...

Edytowane 30 Listopada 2011 przez pele1710

[adamasz]

komin jest z czerwonej cegłyplama jest na wysokości ok 1,5m od podłogi do sufitu na szerokości komina ok 80cm oczywiście nie jest to taka duża plama tylko miejscowe zacieki na tym odcinku... komin przechodzi przez pokój i łazienkę i jest na wewnetrznych ścianach nie na zewnętrznej... nie jest ocieplony tylko tynk i strop betonowy... Piec na paliwo stałe 16kw palę drewnem i węglem

A jaki jest przekrój komina (prostokąt cmxcm)? A wysokość? Ważne jest, aby na całej wysokości komin nie był wychładzany, również na dachu ważna jest grubość ścianki wokół otworu dymowego! Jeśli omurowany klinkierem, to w środku musi zostać pół cegły (14cm min) w celu ograniczenia wychłodzenia wylotu. Bo jak spaliny za zimne, to wykraplają się składniki: najpierw kreozot, smoła, a potem woda, co skutkuje wykwitami i niszczeniem cegły.

A jak czyścisz ten komin/y i z jaką częstością? Palenie suchym paliwem jest b.istotne.

PozdrA.

 

 

[pele1710]

komin ma około 85cmx45cm i wysokości i wysokości cały około 8m i w nim jest otwór dymny i wentylacyjny ja się na tym nie znam dość dobrze :)

hee. ten komin był może czyszczony 2 razy w ciagu 20 lat nikt o to nie zadbał bo miszkają tam moi dziadkowie wiec nie dbali o to dopiero ja się tam wprowadzam i trzeba bedzie zadbać o "higienę" tego komina obawiam sie żeby nie było za późno

[adamasz]

komin ma około 85cmx45cm i wysokości i wysokości cały około 8m i w nim jest otwór dymny i wentylacyjny ja się na tym nie znam dość dobrze :)

hee. ten komin był może czyszczony 2 razy w ciagu 20 lat nikt o to nie zadbał bo miszkają tam moi dziadkowie wiec nie dbali o to dopiero ja się tam wprowadzam i trzeba bedzie zadbać o "higienę" tego komina obawiam sie żeby nie było za późno

No comments!

No to postudiuj teraz trochę to forum-i pofatyguj się na dach (przekrój kanału?, wysokość? : od kotła do wylotu-można spuścić linkę z ciężarkiem) i do kotłowni (wyczystka poniżej czopucha kotła?)...

 

PozdrA.

 

 

[pele1710]

no właśnie " No comments " palil bo się paliło to uznawali że jest dobrze a starszym ludziom to wystarczył zero zapobiegawczości...

przekrój to 15x20 kanału dymnego wysokość całego to 7,5m od kotła do wylotu i odległość od czopucha poniżej 90cm..

[spidoman]

Starsi ludzie palili i nic się nie działo, komin dwa razy czyszczony w przeciągu dwudziestu lat to znaczy że było czyste spalanie, dopiero my zaczeliśmy kombinować bo opał drogi, mokre drzewo i miał, do tego temperatura na kotle 50*C i mniej, efekty na kominie widoczne, pamiętam u teścia często się woda zagotowała ale komin suchutki.

[pele1710]

tak tylko że ja nie zacząłem kombinować bo jeszcze tam nie palę tylko się dopiero wprowadzam i zacznę palić... wiec chce jakoś w możliwie najlepszy sposób z tego wybrnąć i nikogo przez to nie obwiniam tylko opisuje sytuacje w celu uzyskania pomocy

[HP79]

Trzeba usystematyzować działania naprawcze.

1. Kocioł: oznaczenie powinno być gdzieś na kotle. W ostateczności sprawdź gdzie jest ujście spalin z komory zasypowej - dołem przy ruszcie, czy górą. Od tego zależy technika palenia. Do zrobienia od zaraz.

2. Wdrożenie prawidłowej techniki palenia (dla danego typu kotła) - od zaraz.

3. Oględziny komina na strychu: są plamy? W których miejscach? Trzeba odkuć tynk i zobaczyć w jakim stanie są cegły i fugi. Pojedyncze cegły można wymieniać - jeśli okażą się zmurszałe lub rozlasowane (miękkie). Jeśli uszkodzonych cegieł jest dużo to ratunkiem jest tylko rozbiórka i postawienie nowego komina. Fugi można (trzeba) uzupełnić zaprawą cementową. Cały komin otynkować (ma być szczelny).

Sprawdzić obróbkę komina na dachu - nieszczelna zwiększa zawilgocenie komina i powiększa problem.

Jak jest usytuowany kanał dymowy - z brzegu, w środku komina? Ile jest kanałów?

Ile wyczystek ma komin i gdzie? Są szczelne? Warto mieć drzwiczki rewizyjne na strychu pod dachem (powinny być podwójne lub ocieplone).

Warto komin na strychu obłożyć wełną mineralną - może być fasadowa + siatka i klej. W ostateczności "kołderka" ze zwykłej wełny mineralnej.

Wokół komina rozłożyć wełnę mineralną żeby zapobiec wychładzaniu przejścia komina przez betonowy strop.

Powyższe działania powinny wysuszyć komin.

4. Plamy na ścianie.

Zamalować wapnem i obserwować wielkość plamy. Jeśli śmierdzi to znowu zamalować. Jak przestanie się powiększać to dopiero można myśleć o jej zasłonięciu.

[pele1710]

Ad.1 ujście spalin jest następująco: ogień i ciepło idzie do tyłu pieca później kieruje się w górę, do przodu i w ostateczności ucieka do komina

 

w kominie kanały dymowy jest usytuowany z brzegu komina bo są dwa kanały..

 

co to jest wyczystka ? (domyślam się ale wolałbym się upewnić), drzwiczki rewizyjne pod dachem są.

[HP79]

Wygląda na to, że masz kocioł górnego spalania i powinieneś w nim palić cyklicznie, zapalając opał od góry. Bez dorzucania.

Na forum jest dużo informacji na ten temat.

 

Jeśli są tylko dwa kanały to można komin ocieplić cały - nie zwiększy to istotnie kosztów. Ja mam komin z czterema (mój jest zewnętrzny) więc ociepliłem z trzech stron.

 

Wyczystka - tak, chodzi o drzwiczki rewizyjne, dolne poniżej przyłącza kotła i górne na strychu.

[pele1710]

dzięki wieli po zabiegu napisze jak poszło :) dowiem sie jeszcze jaki to kocioł bo w instrukcji nie ma opisane

[tqlis]

na zasmrodzona sciane proponuje szkło wodne dostepne w skladach budowlanych. Dostepne za grosze.

 

Mialem problem ze smrodem po wykwicie na komine spowodowanym nieumiejetnym paleniem (poczatki przygody z kotłem na paliwo stale). Mimo prawidlowego suchutiego komina smierdzialo ponad rok. Dopiero po pomalowaniu szklem przestalo. Dodam, ze nawet nie usuwalem tynku.

 

Pozdrawiam

[iisz]

Witam!

Ja w podobnej sprawie :huh: Przewertowałam już dziesiątki stron w internecie, pytałam kominiarzy, fachowców budowlanych, ale dotychczas nie znalazłam konkretnego rozwiązania dla mojego problemu.

Otóż mam ten sam problem z wyciekami na ścianach, tam, gdzie jest komin, róznica polega tylko na tym, że mój komin nie będzie już używany. Wykorzystaliśmy już tyle sposobów na pozbycie się tego dziadostwa..., a ONO NADAL WYŁAZI! :angry:

Były folie w płynie, kilka warstw tynku, "fachowcy", którzy twierdzili, że sprawę definitywnie załatwi tynk podkładowy (już 10' po wyjściu pana miałam znowu smrodliwe i trujące plamy na ścianie, a dodatkowo przecięte kable - łacza telewizyjne, internetowe :angry: ), etc. Teraz polecono mi farbę na rdzę kominową (szukam, i szukam, ale nie znajduję w sprzedaży) - może Pan wie coś więcej na jej temat? Gdzie kupić, czy jest szansa na skuteczność...?

Jak dotąd najlepszą metodą (znaczy jest najmniejsze przebicie kreozotu) było dodanie do cementu dużej ilości wapna, ale widać, że to jednak trochę za mało.

Błagam wręcz o pomoc!!! - mój remont trwa już prawie 8 m-cy (ciągle pył, gruz i zero nadziei)

Pozdrawiam serdecznie,

Ewa

Ew. mój mail:

[email protected]

 

 

 

To nie grzyb tylko wodnista smoła z komina. jest to trudne do likwidacji. Można spróbować (po zbiciu tynku) płynną folię, taką jak spotyka się przy kabinach prysznicowych, dawniej korzystało się też z wapna po karbidowego, dziś trudno je dostać. komin musi być zawilgocony (lub był )

[gersik]

Jeśli komin nie będzie już używany to go rozbierz i postaw nową ściankę.

Edytowane 23 Maja 2013 przez gersik