Ryni

@PawełKu Do drewna faktycznie blacha zmniejszająca średnio się nadaje, bo komora jest za mała, lepiej pokombinować bez blach zmniejszające, a przykryć cześć rusztu przed palnikiem jakąś blachą czy szamotem, ale w tym większe doświadczenie ode mnie ma @mikkei.

Właśnie o tym chciałem pisać, choć o razu zaznaczę, że na co dzień nie robię instalacji CO, ale z instalacją jest też coś nie tak, wydaje mi się, że pompa CO powinna być na powrocie, a przed nią powinien być zamontowany zawór termostatyczny 55°C-3D to by rozwiązało problem utrzymania wyższych właściwych temp. na kotle i pewnie miało by też wpływ na jakość i ilość spalonego opału.

Posty zostały wydzielone:

Ale co w ten sposób chcesz osiągnąć i czy mówimy o spalaniu drewna, czy węgla,. bo to zupełnie inne modyfikacje, a jeśli o węglu to posty muszę przenieść do innego wątku i tam odpowiem.

Przede wszystkim co to za kocioł? Dlaczego niema ochrony powrotu kotła?

I tu mnie masz, dopiero teraz zwróciłem uwagę na umiejscowienie otworów pobierających spaliny do pomiaru, NGK umieściło je po bokach osłony sondy i rzeczywiście umieszczenie tej sony w tulei będzie powodowało przekłamania pomiaru, Bosch rozwiązał to trochę inaczej i te sondy w tulei będą działać poprawnie. Sama sonda NGK jest odpowiednikiem sond LSU, jednak nie zna jej na tyle dobrze, żeby określić czy będzie to zamiennik 1 do 1 z Bosch-em i czy będzie współpracować z kontrolerem zbudowanym na CJ 125 Boscha.

Patrząc na DTR-ke ta sonda będzie odpowiednikiem którejś z sond LSU, której nie wiem, bo to są sondy stosowane głownie w motoryzacji i nawet mając nr. katalogowy trudno jest znaleźć informacje o zamiennikach, ale to nie w tej chili nie jest istotne. Postaraj się ustawić tą sondę pod kątem takim jak zaleca DTR-ka, to powinno poprawić odczyty.

Dla drewna też jest szansa, ale to nie będzie proste, zaczął bym od wyłożenia całej komory dookoła cienkim szamotem. Samo drewno trzeba by przysypać kilku centymetrową warstwą węgla, żeby po rozpaleniu stworzył na min warstwę filtrująco-dopalająca. I tu zacznie się zabawa ze zbudowaniem kanału i dyszy PW i z dobraniem proporcji PW do PP oraz ustawieniem sterownika tak by utrzymać ciągłość spalania, bez przestoi, a sterownik bardzo przypomina sterownik Proton, bez PID, co wskazuje na to, że będzie działać 0-1, co jeszcze bardzie utrudnia całe zadanie. Oceniając subiektywnie kocioł do wymiany.

Jeśli to jest sonda LSU to problemem może być ustawienie jej w poziomie, to może powodować niewłaściwe odczyty, ale prowadzenie kotła wzorcowe, sonda rzeczywiście czyściutka.

Pewnych rzeczy nie przeskoczysz te sondy są dostosowane do pracy w układach wydechowych w samochodach, gdzie warunki pracy są można powiedzieć są dużo bardziej sterylne, rezygnując z osłonki naraża się sondę na dożo większy kontakt z sadzą i przez to z wilgocią, jeśli sadza ja wchłonie, a to nie służy tym sondą. Jak do tej pory dość skutecznym rozwiązanie jest zrobienie filtra z siatki o stosunkowo małym oczku, ale o dużej powierzchni i założenie go na sondę, to oczywiście też nie jest idealne rozwiązanie, bo wymaga częstego czyszczenia, ale jest przetestowane i działa, choć nie przeze mnie, jednak takie rozwiązanie mam zamiar zastosować u siebie. Tutaj producent zastosował inne rozwiązanie i powinno ona działać, a jego działanie powinno być uwzględnione w oprogramowaniu sterownika

Hmm przyznam, że dostosowanie takiego kotła do spalania drewna to nielana wyzwanie, więc od razu zapytam czy chcesz palić tylko samym drewnem, czy mieszanka z węglem też wchodzi w grę?

DTR-ka strona str. 8 i 9 tam opisany jest sposób montażu. Jeśli w zestawie nie masz osłony sondy( jak w DTR) to dokup, to przedłuży jej żywotność. Instrukcja_Sonda-Lambda_07_2020.pdf

To nic nie da, w tej chwili nie kupisz tzw. śmieciucha, wszystkie kotły w tej chwili obowiązują te same przepisy 5klasy to powoduje wiele problemów z ich użytkowaniem i nie jest to wina instalatora. Sam mam kocioł zasypowy 5klasy i poprzedni sezon przesiedziałem w kotłowni by go zmodyfikować, co w dodatku budzi wątpliwości prawne i nauczyć się go obsługiwać. Więc obecnie w uproszczeniu masz wybór pomiędzy kotłem z podajnikiem, gdzie trzeba się nauczyć obsługi sternika, a kotłem zasypowym z buforem w którym trzeba się nauczyć palić i w obu przypadkach potrzebne są podstawy wiedzy o spalaniu paliw stałych i cena jest ostatecznie podobna.

Post został przeniesiony:

Co Ci tu doradzić masz kocioł wyposażony w osprzęt typowo pod bufor, co powoduje, że kocioł będzie pracował dobrze tylko z mocą nominalną, a paląc drewnem ta moc może wynosić nawet 25kW, wiec w tej chwili jedyne sensowne rozwiązanie to obliczyć pojemność bufora dla takiego kotła i zapotrzebowania na ciepło twojego domu i kupić bufor. Co ciekawe w znanej mi dokumentacji tego kotła nigdzie nie znalazłem informacji wprost, że ten kocioł powinien pracować z buforem, a takie uwagi znajdują się w większości certyfikatów innych kotłów zasypowych. Alternatywą jest wyposażenie kotła w miarkownik ciągi lub sterownik z algorytmem PID do sterowania wentylatorem i długie godziny spędzone w kotłowni na regulacji kotła, a może i nawet nad jego modyfikacjami, co może okazać się niezgodne z prawem i nie gwarantuje sukcesu. Wiec teraz pozostaje kwestia decyzji z Twojej strony którą drogą chcesz podążać. Poza tym powinieneś poznać choćby w zarysie proces spalania paliw stałych i zasady jakie ich dotyczą, bez tej wiedzy trudno jest obsługiwać kocioł zasypowy.

Patrząc na schemat który zamieściłeś, to obieg CO wygląda na grawitacyjny, wiec z odpowietrzeniem nie powinno być problemu niezależnie od tego którędy i w jaki sposób uzupełnisz wodę.

Nie do końca, z informacji, które udało mi się uzyskać kocioł fizycznie istnieje i ma moc około 18kW, stanęły przez korona-wirusa badania certyfikacyjne, a dokładnie są opóźnienia, a ten kocioł ma być badany w listopadzie.

Obawiam się, że bez odszukania i przedstawienia w formie odnośnika, Wyroku Sądu Najwyższego, bądź rozporządzenia właściwego ministra do odpowiedniej ustawy, będziemy dalej prowadzić akademicką dyskusję na temat tego czy wymiana kotła podlega rygorowi zgłoszenia w odpowiedniej formie, tego faktu we właściwym urzędzie czy nie, bo jak do tej pory udało nam się wykazać, że prawo jest niejednoznacznej i wymaga dodatkowej interpretacji i w naszym przypadku chyba przez sąd, ale jako, że w polskim sądownictwie nie istnieje precedens, każdą taką kwestie trzeba będzie rozstrzygać indywidualnie.

Jeszce nie znalazłem rzetelnych informacji na temat zakwalifikowania wymiany kotła do konkretnego zakresu prac z punkty widzenia prawa budowlanego. Znalazłem natomiast informacje jak kwalifikowana jest wymiana okien i drzwi: źródło: https://www.prawo.pl/biznes/remont-czy-konserwacja-definicje,152085.html

Nie jestem pewien, czy wymiana kotła opalanego węglem na nowy też opalany węglem wpisuje się w definicje remontu zawartą w prawie budowlanym i co za tym idzie zgłoszenia takich prac we właściwym urzędzie, ale sprawdzę to i dam znać jakie informacje uzyskałem.

Też się nad nim zastanawiałem, ale musiał bym go kupić w ciemno dlatego zrezygnowałem, teoretycznie patrząc na jego parametry najbliżej mu do Wesołej, jednak sprzedawca nie podaje spiekalności(bo nie musi), a to dla mnie jest dość ważne, bo palę ciągle, tylko dosypując, ale paląc na bufor można zaryzykować, tylko to wiążę się z częstszym czyszczeniem rusztu i pewnie popielnika.

I znowu muszę się z tobą zgodzić, jednak te przepisy powiązane są związane wydaniem pozwolenia na budowę, przebudowę czy rozbudowę, ale nie dotyczą budynków już użytkowanych w przypadku gdy inne przepisy nie nakazują wystąpienia o wydanie pozwolenia budowę, przebudowę czy rozbudowę. Dlatego jeszcze raz powtórzę:

No tak to się zgadza, ale co w przypadku gdy właściciel domu jednorodzinnego kupuje kocioł za gotówkę i wymienia kocioł sam (prawo tego nie zabrania). Mim zdaniem w takiej sytuacji niema podstawy prawnej do dostosowania instalacji do obowiązujących przepisów, a interpretując przepisy samodzielnie tak, by np. zlecić sporządzenie świadectwa energetycznego budynku popełnia się wykroczenie, albo przestępstwo, bo obywatel nie jest organem uprawnionym do interpretacji prawa. Z drugiej strony konieczności sporządzenia świadectwa energetycznego budynku nie można narzucić w przypadku wymiany tylko samego kotła, bo może to być zinterpretowane jako prawo działające wstecz.

Posty zostały wydzielone: Do wątku: Oraz:

Tego dokładnie nie wiem, jednak z certyfikatu kotła 25kW możemy wyczytać kilka informacji, jest w nim zapis: Co z tego można wyczytać? Kocioł musi być opalany węglem sortymentu orzech i tu już pojawia się pierwsza wątpliwość, bo węgiel węglowi nie równy, każdy ma trochę inny skład chemiczny i spala się inaczej, dojąc trochę inne produkty spalania, które w dodatku mogą nie mieścić się w normie. Dalej można wnioskować, że badanie obejmuje tylko pracę kotła z mocą nominalna, a wiec z mocą kiedy kocioł pracuje najwydajniej, niema tutaj mowy o procesie rozpalania, czy okresie gdy kocioł rozgrzewa się by uzyskać moc nominalną, niema też nic o wygaszaniu się i stygnięciu kotła. Dale już możemy jednoznacznie wyczytać, że instalacja CO musi być wyposażona w bufor cieplny i tu w zasadzie wszystko jest jasne. Jak to można interpretować? Tu pojawia się nieścisłość, bo można z tego wnioskować, że kocioł w czasie rozpalania nie spełnia warunków certyfikacji, a jednak jest dopuszczony do sprzedaży, ale nie znalazłem przepisów które dopuszczały bądź nie taki kocioł do eksploatacji, bo właśnie proces rozpalania i wygaszania nie jest objęty certyfikatem i tego nie precyzują żadne ustawy, czy uchwały. Podobnie niejasna sytuacja jest z buforem, bo choć certyfikat jasno określa, że kocioł musi współpracować z buforem, to już z określeniem jego pojemności jest problem, bo norma przewiduje, że pojemność bufora trzeba obliczyć, a z wzoru na jego obliczenie można wywnioskować, że dane potrzebne do dokonania tych obliczeń zawarte mogą być w projekcie budynku, bądź w świadectwie energetycznym budynku, a to są dokumentu potrzebne do wykonania odbioru technicznego budynku po zakończeniu budowy, przebudowy czy rozbudowy, więc nie obejmują budynków oddanych do użytkowania. Wiec jak widać przepisy są na tyle nieprecyzyjne, że chyba nikt nie jest w stanie odpowiedzieć jednoznacznie na pytania dotyczące użytkowania kotłów na paliwa stałe, a to może oznaczać, że niezależnie od tego jak będziemy je eksploatować możemy zostać ukarani mandatem, czy grzywną i będziemy musieli dochodzić swych praw w sądzie.