WojtuNie

Ogólnie to w kotle nie mówimy o modulowaniu temperaturą. Sterownik kotla,ten wbudowany,nadzoruje większość parametrów jego pracy i jednym z zadań jest właśnie regulacja mocy palnika,tzw modulacja która pozwala na utrzymanie stałej zadanej temperatury wody wyjściowej ,niezależnie od temperatury wejściowej do kotła i wielkości przepływu. Sterownik ten,po podłączeniu czujnika zewnętrznego temperatury może regulować temperaturę wody wyjściowej z kotła na podstawie temperatury zewnętrznej i to nazywany pogodówką. Wtedy automatycznie gdy zmienia się temperatura zewnętrzna kocioł zmienia również temperaturę wyjściową. Współzależność pomiędzy tymi temperaturami wybieramy przy pomocy krzywych grzewczych. Ty teraz korzystasz ze zwykłego termostatu ON OFF który np nastawiony jest na 22* ,ale ma tam jakąś histerezę i np włączy kocioł jak będzie w domu 21,5* a wyłączy przy 22,5* , a kocioł wtedy tylko stara się utrzymać temperaturę jaką ma zadaną na swoim sterowniku,np 45* i dopóki moc potrzebna do tego mieści się w granicach modulacji to będzie ją utrzymywać. Powyżej tekst wklejony z PW z innym forumowym kolegą. Procenty mocy kotła pewnie odczytujesz z panelu kotla i tam jest zakres od 00-99, i te 00 oznacza że kocioł pracuje z minimalną mocą jaką ustawił serwisant przy regulacji kotła,a 99 to moc maksymalna też ustawiona przy regulacji. Obie te moce wcale nie oznaczają fizycznych możliwości kotła,po prostu tak ustawił serwisant ( najczęściej"bo tak"). I teeaz te zmiany mocy które obserwujesz to normalne zachowanie kotła który dąży do uzyskania zadanej na nim temperatury i dopóki zapotrzebowanie na moc będzie większe od mocy minimalnej a mniejsze od maksymalnej to będzie sobie modulował w tym zakresie. I na żadną z powyżej opisanych funkcji nie ma wplywu zewnętrzny dodatkowy sterownik. On tylko mówi kotłowi grzej albo kończ,jak zwykły pstryczek. Są również dedykowane sterowniki z protokołem OT, które mogą korygować temperaturę zasilania wyliczoną na podstawie krzywej grzewczej (pogodówki) w oparciu o różnicę pomiędzy temperaturą żądaną ustawioną na sterowniku pokojowym,a faktyczną temperaturą w tym pomieszczeniu. Mają one też możliwość odczytu podstawowych parametrów pracy kotła. Jak pisałem wyżej, kocioł reguluje sobie moc żeby utrzymać żądaną temperaturę,a jeżeli chcesz żeby kocioł dodatkowo zmieniał temperaturę zasilania to trzeba czujnik temperatury zewnętrznej i dobrać krzywą grzewczą. I uwierzcie mi dobrze ustawiony kocioł z czujnikiem zewnętrznym nie potrzebuje dodatkowego sterownika żeby zagwarantować komfort cieplny,to tylko nasze widzimisie bo jest się czym pochwalić znajomym 😉

Chwilowo jestem zarobiony, ale jak masz czas to poczytaj moje posty nie tylko w tym temacie, wielokrotnie już pisałem co potrafi Termet sam bez zewnętrznego sterownika.

To CR 11011.

Do sterowania palnikiem i całym procesem spalania,oraz utrzymaniem zadanej temperatury zasilania służy wbudowany w kocioł sterownik. Ma on również sterowanie pogodowe, trzeba tylko czujnik zewnętrzny. I żaden inny dodatkowy sterownik nie spowoduje, że palnik będzie lepiej pracował. Teraz musisz określić czego oczekujesz od dodatkowego sterownika. Czy chcesz mieć tylko termostat ON OFF, czy chcesz mieć podgląd na podstawowe parametry pracy kotła,czy chcesz aby sterownik wpływał na temperaturę zasilania na podstawie temperatury pomieszczenia, itd

Ja wlałem olej silnikowy,po 8 latach jeszcze był i termometr działał 😉

Dzięki za informację. Czujnik temperatury zewnętrznej masz zainstalowany? Jak ogarniesz sterownik i potestujesz różne opcje to napisz jeszcze jak sprawdza się u Ciebie ta kompensacja temperatury zasilania w zależności od osiągniętej zadanej w pomieszczeniu.

Koszty przeglądu u innych na pewno nie będą mniejsze, a odnośnie przedłużenia gwarancji to jak dla mnie strata pieniędzy. Zasobnik jak najbardziej ok,a kupując w pakiecie pewnie jeszcze coś się urwie z ceny. Odnośnie Immergas się nie wypowiem bo nie znam i nie chcę wprowadzić w błąd.

Też jestem za Goldem i do tego zasobnik o w miarę wysokiej klasie energetycznej, zresztą jak jest on w części mieszkalnej to i tak straty idą w ogrzewanie pomieszczenia. Roznnica w spalaniu nie jest jakaś przerażająca, a ewentualne naprawy takiego zintegrowanego są na pewno dużo większe, gorszy dostęp dla serwisanta przy przeglądach. Również moim zdaniem nie warto dopłacać do innych marek, bo trwałość ogólna poddobna a koszty serwisu dużo większe.

Fragment DTR zamieszczony przez kol Paweł1979 to ze Silwera. Nie wiem czy nowsza,bo DTR jest z 2016, czyli już wtedy wkładali takie pompy,a czy są one do nadal to trzeba by sprawdzić naocznie, tylko dziś nie mam możliwości tego zrobić. I nic nie piszą, że pompa może być inna w zależności od mocy kotła.

Witam. Widzę że tu podobny temat, tylko w tamtym kocioł już jest,ale wg mnie instalacja za cienka,bo z charakterystyki pompy kocioł powinien spokojnie ją obsłużyć. I tutaj kolega też ma podobne wymagania co do wydajności. Dołączam wykres z nowszej instrukcji i proszę o opinię.

Z tego co widzę to pompa z kotła spokojnie powinna dać taki przepływ, chyba że źle interpretuję wykres, albo dotyczy on tylko samej pompy a kocioł jako całość ma dużo mniejszą wydajność. Może odezwie się jeszcze jakiś kolega który ma większą wiedzę i doświadczenie z Termetem , ale ja osobiście zaryzykował bym zmianę rur do rozdzielaczy. A jeszcze wcześniej zrobił śledztwo co może ograniczać jeszcze przepływ w obecnej instalacji, np filtry, śrubunki, zawory-i na podstawie zdjęcia to pierwsza co wziąłbym pod lupę, fajne z bajerami tylko jaki mają przelot i dodatkowo kątowe.

Jeszcze tak myślę,a gdyby zacząć od drugiej strony. Ustaw max pompy np na 70% i wtedy próbuj ustawić przepływy rozpoczynając od pętli o najmniejszym przepływie i wtedy zobaczysz ile idzie uzyskać na tych najdłuższych i czy zawór trzyma

Kotłowi tyle wystarczy;) , teraz najważniejszy jest koszt produkcji i zysk, o resztę musi zadbać użytkownik żeby jeszcze bardziej nie ograniczać przepływu. Tak,od tego one są, mają ograniczać przepływ do wymaganego poziomu,tylko trzeba mieć z czego ograniczać. Nie zawsze,ale jak warunki mu na to pozwolą to zejdzie. Czyli jak będzie w stanie na mocy minimalnej utrzymać żądaną temperaturę i deltę pomiędzy zasilaniem i powrotem to będzie schodził z obrotami pompy. Ja ustawiłem ma min na 30%. Ogólnie Termet ma bardzo wydajną pompę i ogarnia takie instalacje. A jakie efekty przyniosła moja propozycja regulacji?

To przykręcaj te które mają za duży przepływ i powinno rosnąć w tej pętli 15. Być może zbyt optymistyczne opisałem tą procedurę, ale mniej więcej wiesz o co chodzi i próbuj regulować z takim zastrzeżeniem, że 15 jest otwarta na full. Pewnie będzie trochę zabawy z tym.

Nie kojarzę takiego posta,ale raczej nie dotyczyło to Termeta,a najpewniej innego kotła który daje min 40* z siebie a temperaturę na podłogę trzeba obniżyć poprzez mieszanie w dodatkowej grupie pompowo-mieszającej. Termet ma dwa zakresy temperatury wyjściowej i taką daje z siebie bez mieszania, wiem bo mam dodatkowy termometr na wyjściu z wymiennika. Może kol.Sambor kiedyś tu zajrzy to rozjaśni sprawę. Na spokojnie, pośpiech nie wskazany a bardziej cierpliwość;) Instalacja wygląda raczej dobrze i powinno to działać na pompie z kotła, tylko trzeba wyregulować. Niby tak, ale kotłowi będzie łatwiej modulować gdy będzie miał do dyspozycji jeszcze wydajność pompy,a i będzie przy tym pilnował różnicy pomiędzy zasilaniem a powrotem podłogówki.

Cieszę się, że udało mi się to w miarę wytłumaczyć. Daj znać jak uruchomisz wszystko jak się spisuje ogrzewanie. Pozdrawiam.

A teraz opiszę jak ja podszedł bym do regulacji wydatku pompy i przepływów: -rotametry na max -w menu kotła P13 na 5 -P18 obniżamy do takiego poziomu aby w pętli 15 uzyskać wymagany przepływ na rotametrze rozkręconym na max i on tak powinien pozostać,nim już nie będziemy regulować. Teraz pozostałe rotametry przykręcamy tak,aby uzyskać wymagany przepływ+ 0,5L więcej. Najlepiej chyba zacząć od pętli najkrótszych , najmniejszych przepływów. W miarę przykręcania poszczególnych pętli obserwować jak wygląda przepływ w pętli 15 bo ona jest tak jakby referencyjna i jeżeli wzrósł to należy znów zmniejszyć wydatek pompy i dalej skręcać pozostałe pętle do uzyskania prawidłowych przepływów. Prawdopodobnie te czynności trzeba będzie powtórzyć parę razy aż uzyskamy założone przepływy. Chodzi w tym o to, żeby uzyskać wymagane przepływy przy jak najmniejszej mocy pompy. Myślę, że jest ten opis zrozumiały,w razie czego pytaj. Też mam i tak sobie dyndają ze ścian już kilkanaście lat;) Ma sens,bo kocioł podczas pracy moduluje tą wydajnością i utrzymuje deltę pomiędzy zasilaniem a powrotem, a jak jest w trakcie blokady to faktycznie pracuje na max ,ale ten max my mu ograniczymy w P18 do niezbędnego minimum.

Skąd to kolega wziął? Mam ten kocioł i na pewno tak nie robi.

A czy coś stoi na przeszkodzie, żeby zamontować czujnik temperatury zewnętrznej i wtedy sterowanie pogodowe będzie za Ciebie zmieniać tą temperaturę. Trzeba tylko dobrać odpowiednią krzywą grzewczą.

Uwierz mi, siłowniki nie są Ci potrzebne;) Przy sprawniej i dobrze ustawionej podłogówce one nic nie zmienią w komforcie a zaburzają pracę i generują koszty. Separator, jeżeli to nowa instalacja i tylko OP też nie jest konieczny bo skąd tam osady, jedynie z wody. Wstrzymaj się chwilę,to zrobię opis jak ja bym widział regulację tego tylko muszę znaleźć chwilę i pomyśleć.

Moc jest brana najwiieksza jaką generuje kocioł, czyli najczęściej to moc na CWU. Znów 21kW na potrzeby grzania przepływowego wody to może być mało i przepływowe grzanie ma swoje wady, każde odkręcenie kranu to uruchomienie kotła albo przejście z grzania CO na CWU. Na prawdę nie bierzesz pod uwagę zasobnika do CWU? I czy naprawdę to dofinansowanie obniża koszty inwestycji,bo bardzo często jest drożej.

Cześć. Poszukam chyba identycznego problemu, był wałkowany. Na 99% jest to wina instalacji,za duże opory i działa wewnętrzny zawór upustowy, który właśnie część wody puszcza przez CWU. Nie wiem,czy nie skończyło się to montażem sprzęgła. Opisz jeszcze instalację OP, długość i średnica rur zasilających rozdzielacze, sposób połączenia,mile widziane zdjęcia. https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/35834-termet-gold-plus-25kw/?do=findComment&comment=567187

Tak i nie. Zależy jaki to będzie model sterownika OT, jeden ma opcję wpływu temperatury wewnętrznej inny nie. Tak. Kotłowi do modulacji nie jest potrzebne nic więcej, niż to co ma w sobie, modulacja jest w fabrycznym sterowniku wbudowanym w kocioł. Ja rozumiem wszystko, tylko być może nie umie tego w zrozumiały sposób przedstawić. Napiszę jeszcze raz, modulacja mocy palnika to funkcjonalność samego kotła i nie potrzebuje do tego niczego. Czujnik zewnętrzny dodaje nam możliwość automatycznej zmiany temperatury zasilania w zależności od temperatury na zewnątrz. I coś czuję, że kolega myli pojęcia modulacji z regulacją pogodową temperatury. Modulacja jest potrzebna po to aby przykładowo utrzymać temperaturę zasilania na poziomie 50* przy zapotrzebowaniu instalacji na moc w przedziale 3-20 kW, a regulacja pogodowa to utrzymanie stałej temperatury 21* w domu niezależnie od temperatury zewnętrznej (czy mamy+10 czy-20) przez zmianę temperatury zasilania instalacji (40-60*). Oczywiście to tylko przykładowe temperatury dla pokazania zależności. Jeszcze spróbuję opisać co to modulacja na podstawie jej braku. Jeżeli kocioł nie miał by modulacji, a chyba już takich nie ma to grzałby cały czas z jednakową mocą i wtedy temperatura wyjściowa była by uzależniona od zapotrzebowania danej instalacji na moc.

Aby kocioł pracował ze sterowaniem pogodowym nie potrzebuje żadnego dodatkowego termostatu, potrzebny tylko i wyłącznie czujnik temperatury zewnętrznej. Termostat jest tu tylko dodatkiem i on nie spowoduje że wszystkie pomieszczenia będą jednakowo dogrzane,to trzeba załatwić powierzchnią grzejników,po prostu tam gdzie zimniej muszą być większe, lub w cieplejszych pomieszczeniach skręcone. Ogólnie przy kondensacie czym większe grzejniki tym może być niższa temperatura zasilania i dodatkowe oszczędności. Tak że jaki sterownik dodatkowy założysz zależy tylko od tego czego potrzebujesz. Jeżeli ma to być tylko włącz wyłącz ogrzewanie to może to być nawet zwykły wyłącznik do oświetlenia,jak miało by się to odbywać automatycznie to już trzeba termostat OnOff, a jak jeszcze chcesz mieć podgląd na parametry pracy kotła to zostaje OT i wtedy ten Easy Remote lub CR11011

Zacznijmy od końca. OT Salusa RT520 najprawdopodobniej nie jest kompatybilne z Termetem ,nie ma na liście. Pytanie,czy faktycznie jest potrzeba rozróżnienia tem dzień noc i czy przyniesie to jakiekolwiek oszczędności, bo w większości przypadków zużycie wzrasta. Czujnik zewnętrzny jak najbardziej da oszczędności,bo przy dobrze dobranej krzywej kocioł będzie na bieżąco uzupełniał straty ciepła pracując na możliwie najmniejszej mocy. Dokładając do tego sterowanie z korektą temperatury zasilania na podstawie temperatury wewnętrznej możemy zniwelować niedokładne dobranie krzywej, tylko pytanie czy jest takie miejsce w domu, które będzie reprezentować resztę,bo koledzy pisali, że nawet pootwierane lub zamknięte drzwi do innych pomieszczeń miały wpływ na komfort. Chyba przedstawiłem większość za i przeciw,teraz decyzja należy do Ciebie, ja tak jak już pisałem wcześniej, zamontował bym czujnik zewnętrzny i obserwował przez jeden sezon zachowanie, dołożyć zawsze można. Tylko przed ewentualnym zakupem tego CR 11011 zasięgnij opinii działu technicznego odnośnie współpracy z Silverem.