h3nio

Tutaj nikt o truciu nie pisze, tylko o sprawności spalania na niskiej mocy w kotle zasypowym. @SONY23 z tego co pamiętam to jesteś zwolennikiem pracy kotła DS na mocy nominalnej, dlaczego?

Ne tylko mocny węgiel, ale i nieodpowiedni kształt komory może być przyczyną. Piecuch sam napisał, że dorobił inną blachę i problem znikł. To, że nie ma dymu z komina nie musi oznaczać, że palimy z wysoką sprawnością, poza tym może być go na tyle mało, że osadzi się tylko na wymienniku i w kominie lub po prostu nadmiar powietrza wtórnego rozrzedzi spaliny na tyle, że nic nie będzie widać z komina. Nie ma co dalej rozwijać tematu, bo wrócimy do tego od czego zakończyła się poprzednia dyskusja, czyli do pomiarów. Jak ktoś zmierzy, że kocioł zasypowy DS pracujący z niską mocą (30%-50%) ma porównywalną lub wyższą sprawność od kotłów automatycznych to dajcie znać.

@maronka to, że ktoś coś napisał na forum jeszcze o niczym nie świadczy, a co do tych przykładów, które przytoczyłeś to trzeba by dowiedzieć się szczegółów, bo może ksiądz ma źle ustawiony kocioł lub skopaną instalację. Mój sąsiad (dom ponad 300 m2 całość, słabo ocieplony, stare i nieszczelne okna) ma ponad 10-letni kocioł na ekogroszek PROECO, oczywiście przewymiarowany (temperatura zadana maks. 45°C), sterownik nie ma regulacji nadmuchu, trzeba ustawiać ręcznie przesłoną; kocioł od nowości nieczyszczony (w komorze spalania pełno sadzy), na dole palnika pojawiły się dziury, które dodatkowo wychładzają kocioł. Co roku kupuje 5 ton mokrego ekogroszku o kaloryczności maks. 26 MJ/kg, który bez suszenia ląduje w podajniku. @Piecuch19 a co się dzieje przez ten czas jak opał jest zawieszony? Przy grubszym węglu szczególnie robią się szczeliny w warstwie żaru, którymi przemieszcza się niespalony dym do komina. Rozumiem, że po przeróbkach zawieszanie się opału ustało? Tym osobom, które przepalają, dzięki czemu spalają w miarę czysto z wysoką sprawnością, można wierzyć, bo kocioł pracuję na dużej mocy, ale jeżeli ktoś piszę, że przy braku odbioru kocioł zasypowy nie kisi opału oraz nie zagotuje wody to powinna się zaświecić "czerwona lampka".

Jeżeli ktoś ma kopcić w zasypowcu na niskiej sprawności to już lepiej niech wstawi sobie do niego palnik na pellet, w takim przypadku drożej raczej nie będzie. @Piecuch19 ma kocioł idealny, pracuje płynnie na mocy od 1 do 18 kW, bez dymu i z wysoką sprawnością, zagląda do niego raz na 12h, pali na zmniejszonym palenisku grubszym orzechem, który czasami się zawiesza, ale mimo to nie dymi. Nawet gdy brak odbioru to kocioł trzyma temperaturę zadaną i nie ma mowy o zagotowaniu wody, ani o kiszeniu opału, bo na palenisku cały czas piekło, które nie pozwala puścić dymka. Podajniki mogą się schować.

Skoro brawo to usuwaj avatar, bo łamiesz prawo autorskie, chyba że masz zgodę autora, albo jesteś jego twórcą.

Nie mam GS-a, tylko śmieciucha przerobionego na DS z szamotowym palnikiem. Wszystko działa w miarę dobrze, tylko przy takich temperaturach jakie mamy obecnie nie mógłbym utrzymywać na kotle 60°C i wyżej. Nie wiem jak to się sprawdza u innych, ale ja trochę obawiałbym się montażu zaworu n-drogowego ze sterownikiem w kotle zasypowym, głównie ze względu na możliwość zagotowania wody po zamknięciu tego zaworu - tym bardziej, że większość z nas ma na stałe uchylone klapki w dolnych drzwiczkach.

@carinus tyle to ja wiem, chodziło mi o osoby, które nie mają takiego sterowania, zaworów n-drogowych lub bufora.

To, że wszyscy coś mają to nie znaczy, że to jest dobre. Można tak ustawić krzywą grzewczą (regulator pogodowy), aby spalanie było na podobnym poziomie jak przy termostacie pokojowym. Przez jakiś czas miałem do czynienia z kotłem gazowym i tak właśnie był ustawiony, niestety miał mały zakres modulacji mocy, przez co często taktował. Jeżeli już ktoś ma regulator pokojowy to w tych nowszych można ustalić mniejszą histerezę niż 0,5°C np. 0,2°C. Wracając do tematu ogrzewania w DS to nie wiem jak możecie przy obecnej pogodzie utrzymywać w kotłach temperatury rzędu 60-70°C. Wiem, że niższe temperatury nie są wskazane dla kotła, ale co zrobić jak jest przewymiarowany, a tak wysokie temperatury powodują znaczne przegrzewanie pomieszczeń.

Dlatego trzeba tak ustawić kocioł, aby pracował cały czas na niskiej mocy, a nie szybko dochodził do temperatury zadanej w pomieszczeniu i się wyłączał.

@Piecuch19 ja mam inne doświadczenia, ale ok. Gdyby tam był wyłącznie popiół to nie byłoby problemu po przerusztowaniu, ale znając życie w tym węglu jest pełno syfu, który na tyle zatyka ruszt, że nawet ruszanie wajchą nie pomaga. Też mam taki węgiel i nie wyobrażam sobie palenia nim przez 24h.

Przecież @ps7688 napisał, że pod żarem pełno popiołu, więc nic dziwnego, że nie może dojść do zadanej. Skoro nie ma wcale płomienia w palniku to może popiołu jest tak dużo, że powoduje jego zatkanie. Jak zmniejszy ruszt to warstwa popiołu będzie jeszcze wyższa.

Skoro nikt nie odpisał to podrzucę tylko link: http://ranking.czysteogrzewanie.pl/szukaj/596b Dodam, że jedynie o MPM DS można na forum znaleźć konkrety, o pozostałych kotłach na razie wiadomo tyle ile producent zamieścił w internecie.

Czy można udostępnić dla niezalogowanych użytkowników przeglądanie poniższej strony? https://forum.info-ogrzewanie.pl/discover/

Wczoraj taki cudak zatkał palnik. Obecnie spala się groszek z RI = 1 wg świadectwa i spieki się zdarzają, ale czegoś takiego jeszcze nie było. Gdyby nie zatykanie palnika i zawieszanie się węgla na zmniejszonym palenisku to z kotłem DS żyłoby się fajnie.

@Piecuch19, czy węgiel nadal się zawiesza, tak jak to było pokazane na jednym z filmików?

Nie rozumiem, dlaczego większość na forum próbuję na siłę udowodnić wyższość swojego źródła ciepła nad innymi. W temacie o zużyciu gazu chwalą się, że zapłacili mniej za gaz niż wcześniej za węgiel, a tutaj oczywiście bez żadnego pomiaru już doszli do wniosku, że DS nawet w podtrzymaniu ma wyższą sprawność i mniej spala niż kotły z podajnikiem, bo ktoś tam zużył 3 tony ekogroszku w niedużym, dobrze ocieplonym domu - rzecz jasna brak szczegółowych danych o kotle, jego ustawieniach, czy temperaturze w pomieszczeniach. Podobnie o buforze, jeszcze kilkadziesiąt stron wcześniej, była mowa, że do dolniaka tylko bufor, może większa strata kominowa przy grzaniu na pełnej mocy, ale za to sprawność lepsza, a tu już czytam, że bufor nie bo za duże straty - naturalnie zbadane na oko. To czy jedno źródło jest bardziej efektywne od drugiego można sobie porównać mając jedno po drugim u siebie w domu, natomiast wygłaszanie opinii typu "sąsiad w kotle z podajnikiem spala więcej he he" uważam za nie na miejscu.

Przecież technologia produkcji grafenu jest ciągle rozwijana, oczywiście brak pieniędzy, nieudolność decydentów i machlojki w spółkach zajmujących się tym zagadnieniem spowodowały, że nie jest to skala jakiej było można na początku oczekiwać. Nie wiem co z tym wspólnego mają naukowcy. https://www.spidersweb.pl/2019/02/grafen-grupa-azoty.html https://businessinsider.com.pl/technologie/grafen-itme-zapowiada-produkcje-grafenu-plytkowego/erw4jek http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news%2C33043%2Citme-naszym-grafenem-platkowym-zainteresowanych-kilkanascie-firm.html

Właśnie, aby spalać w miarę prawidłowo trzeba w jakimś stopniu zaznajomić się z techniką spalania, jednak większość użytkowników nie przejawia tym zainteresowania, bo skoro grzeje to nie ma problemu. Jeżeli otwory PW są umieszczone prawidłowo, a ktoś ich w ogóle nie używa to dymi z komina, jeśli kocioł dochodzi do zadanej i klapka się zamyka to dymi z komina, w przypadku kiedy ktoś nie zakrywa palnika opałem to dymi z komina itp. itd.

Przecież technologia produkcji grafenu jest ciągle rozwijana, oczywiście brak pieniędzy, nieudolność decydentów i machlojki w spółkach zajmujących się tym zagadnieniem spowodowały, że nie jest to skala jakiej było można na początku oczekiwać. Nie wiem co z tym wspólnego mają naukowcy. https://www.spidersweb.pl/2019/02/grafen-grupa-azoty.html https://businessinsider.com.pl/technologie/grafen-itme-zapowiada-produkcje-grafenu-plytkowego/erw4jek http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news%2C33043%2Citme-naszym-grafenem-platkowym-zainteresowanych-kilkanascie-firm.html Wracając do mojej poprzedniej wypowiedzi dot. rozpalania w DS-ach, to miałem na myśli osoby, które nie interesują się spalaniem w kotle tak jak użytkownicy tego forum. Znam takie przypadki gdzie osoby posiadają kocioł dolnego spalania, a mimo to dymią z komina. Jeden znajomy ma 20-letni kocioł z otworami PW, jak się go zapytałem czy wie do czego one służą to odpowiedział, że "tam się sprawdza czy się pali".

@kupson to gratuluje. Właśnie widać na filmiku jak się szybko rozpala. Palnik powinien w kilka sekund załapać, a tutaj ledwo się tli, komora cała zadymiona. Skutkiem takiego rozpalania mamy okopcone wymienniki i parowóz z komina. Rozpalanie przed duszenie ognia to chyba najgorsze co może być.

Tak, ale pozostaje również kwestia użytkownika takiego kotła, bo jeśli ktoś rozpala DS-a tak jak osoba z filmiku poniżej to o zmniejszeniu emisji można pomarzyć.

To się nazywa zakres regulacji mocy, takiego to chyba nawet w kotłach z podajnikiem nie mają.

W tej dyskusji nie chodzi o ustawianie ilości tlenu w spalinach tylko o to, że użytkownicy wprowadzają w kotle jakieś "usprawnienia" i na pewnym etapie bez dokonania tego typu pomiarów nie są w stanie udowodnić, że ta zmiana jest na plus bądź minus. Niestety tutaj niektórzy swoje dokonania przedstawiają jako prawdy objawione, a jeżeli ktoś ich zapyta o twarde dane to od razu uznają to jako atak ad personam.

Dyskusja dotyczy ogólnie spalania w kotłach, a nie konkretnych modeli, ale jej kontynuacja nie ma sensu, bo w ogóle się nie rozumiemy. Pozdrawiam.