TIMON120777

na palnikach 2 generacji bez problemu spalisz mieszanki

jaki sterownik??? czy jest zawór n-drogowy??? przeczytaj to: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?186332-Kocioł-Termo-eco-19KW-Stąporków-Palnik-brucer-sterownik-dwustanowy oraz wątek z tego forum o kociołku krs tech aqua duo są w nim porady jak ustawiać mieszankę oraz moc nadmuchu jeśli po lekturze nadal będziesz miał pytania to pisz

chcesz żeby było czysto to załóż gaz pelet też pyli tyle że nie na czarno jest mniej kaloryczny więc zużyjesz go o jakaś 1/3 więcej niż eko do wytworzenia tej samej ilości ciepła więc musiałbyś mieć podajnik ogromny żeby w zimie na tydzień wystarczył dlaczego prąd odpada??? 2 taryfa i da radę trzymać w tak małym domu 10st za przyzwoite pieniądze jeśli dobrze pomyślana instalacja może bufor grzany elektrycznie w 2 taryfie a potem dystrybucja ciepła na podłogówkę z niego i 10st w domu utrzymasz to tylko domysły uzytkownika zrobisz jak zechcesz

o 1 masz tutaj obszerny wątek poszukaj i poczytaj o reszcie się nie wypowiadam - nie znam

Baca masz rację z tym elektrycznym - nie myślałem o takim rozwiązaniu. można nim przecież bez płacenia wysokich rachunków trzymać temperaturę powyżej zera a na czas pobytu korzystać z kotła węglowego. trzymając temperaturę powyżej "0" nie wychłodzimy drastycznie ścian więc ogrzanie domu nawet bez takiej ilości "klinów" nie potrwa zbyt długo a moze zamiast węglowego kominek z DGP???? wtedy prąd trzyma minimum a kominek daje klimat i ciepło kiedy jesteś w domu to też jest metoda

konstrukcja dosyć ciekawa ale palniki i sterowanie z poprzedniej epoki sterowniki dwustanowe- trzeba odrobiny wiedzy o procesie spalania aby nie spędzić zimy w kotłowni palnik zwykłuy lub rynnowy obie konstrukcje mocno ograniczają wybór paliwa oraz w przypadku rynny utrudniają poprawne wysterowanie kotła plus za sprawność minus za palniki i sterowanie ale to tylko opinia użytkownika a nie sprzedawcy - sam mam kociołek ze sterownikiem dwustanowym i wiem co to dla kogoś kto nie palił wcześniej w kotłach retortowych oznacza

OGNIWO EKO+ 10KW, 16KW RBR EKOUNIWERSAL 11KW, 17KW SKAM-PREMIUM 12KW wszystkie ze sterownikiem eCoal w standardzie lub opcji skam ma zasobnik na 150-170kg eko co przy takiej powierzchni domu wystarczyć powinno na tydzien spokojnie rbr równiez ma coś w tych okolicach o ogniwie 10KW nie czytałem sprawdź na stronie producenta szukaj w necie jest kilka sklepów i firm ktore w cenie maja trransport w dowolne miejsce w kraju jeśli chcesz palić peletem to poczytaj wszystko o samym paliwie i jego rynku oraz jakości i cenach u nas zanim się zdecydujesz. niższa wartośc opałowa więc i wyższe zużycie a cena zbliżona do eko ( dobrej jakości peletu oczywiście a nie syfu z piachem)

przy powierzchni 105m2 to kociołek o mocy 10-12KW jest kilka konstrukcji które dadzą radę jeśli będziesz tam rzadko to proponuję kontrolę kotła przez internet szukaj produktów ze sterownikiem eCoal lub Bruli ale jeśłi jesteś niewprawnym palaczem to raczej z tym pierwszym on daje możliwość kontroli z dowolnego miejsca na ziemi więc nie musisz jeździć do domu sprawdzać czy wszystko działa

przeczytaj moją odpowiedź do podobnego pytania https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/12253-jaki-piec-80m2/ ostatecznie przy słabym ociepleniu i dużych mostkach to 12KW w tej mocy masz kilka konstrukcji RBR ekouniwersal nówka funkiel nie śmigana 11KW SKAM-Premium 12KW sprawdzony Ogniwo Eko+ 10KW również nówka funkiel czytaj i wybieraj

wydłużając przerwę zmniejszasz moc kotła na obecną końcówkę sezonu jest to jakaś metoda ale kocioł ma mieć z czego modulować mocą, ja też robiłem testy ze zmniejszaniem mocy maksymalnej, wszystko fajnie ale w pewnym momencie okazało się że aby dogrzać jednocześnie CO i CWU potrzeba półtorej godziny i ster robił to na raty. sugeruję zatem zadzwonić do firmy TECH która robi stery dla defro i spytać jeśli nie ma w DTR o kody serwisowe potem dokonać korekty nastaw dmuchawy tak aby pracowała w pełnym zaresie obrotów. nie wiem jak to wygląda w ich PIDach w tym który ja testuję podczas ustawiania mocy nadmuchu dmuchawa pracuje i zmieniając parametry słychać zmianę w jej pracy. należy wysterować ją tak aby z dołu "pyrkała" ale nie buczala a w górze do momentu kiedy nie słychać przyrostu prędkości obrotowej albo na początek ustawić ją na maksa. po tym zabiegu trzeba dać sterownikowi z godzinę na pracę i skontrolować palenisko, jeśli będą spieki a pewnie będą wtedy tylko korekta mocy maksymalnej dmuchawy w dół. a i jeszcze jedno defro ma sprytną tabelę gdzie podaje przybliżone moce dla nastaw czas podawania- przerwa podawania. wybrać z niej jako nastawę wstępną moc odpowiednią dla Twojego kociołka czyli jeśli pamiętam dla 20KW ale mogę się mylić i potem tylko korygować maksymalne obroty dmuchawy

skoro masz niedopalony eko to należy podnieść maksymalną moc nadmuchu ewentualnie zmienić wartości dla mocy maksymalnej czyli wydłużyć minimalną przerwę podawania z 30sek do np 35 i obserwować czy jest poprawa, niestety nawet PIDy trzeba wstępnie dostroić i wymaga to kilku wizyt w kotłowni Potem już zostaje tylko korekta przy zmianie opału ewentualnie

jeśli mam być szczery to przy takiej powierzchni i tylko 2 ścianach zewnętrznych to celowałbym w gazowy- na taką powierzchnię to potrzeba ze 6-8KW a tak małych nie produkują. najmniejsze to 12KW a to o wiele za dużo jak dla Ciebie. nie wiem czy budynek jest wielopętrowy czy tylko 2 kondygnacyjny ale nawet jeśli tylko 2 to zawsze część ciepła z parteru dogrzeje również piętro- naturalna droga wędrówki ciepłego powietrza. Teraz ludziska do domów 140-160m2 biorą kotły 12kw więc do tak małego mieszkania to będzie kłopot co do Klimosza to masz pewnie żeliwny kociołek i z czyszczeniem takich jest więcej pracy ale za to trwałość konstrucji dużo większa proponuję ocieplić potem policzyć straty ciepła i zapotrzebowanie i pomyśleć nad alternatywą- kocioł na eko nawet najmniejszy będzie za duży

to dwa różne sterowniki oparte o inne oprogramowanie poczytaj sobie o kazdym z nich i zdecyduj co wolisz Cobra pracuje w oparciu o algorytm PID i ma możliwośc pracy dwustanowej Bruli jest sterownikiem dwustanowym ale mocno rozbudowanym z możliwościa kontroli i sterowania przez internet musisz sam wybrać który bedzie Tobie odpowiadał

ruszt wodny moim zdaniem to dosyć nieszczęsna konstrukcja. zaburza proces spalania a w wielu kotłach jest montowany zbyt nisko i powoduje duże kłopoty z prawidłową obsługą kotła, chcesz rusztu na którym będziesz mógł spalać drewno i inne pierdoły wybierz model z rusztem żeliwnym, który możesz w pół minuty zdemontować gdy nie jest potrzebny. co do podajnika to w tłoku czas podawania jest stały - wynika to z konstrukcji i sposobu podawania paliwa, na mniejszych mocach może być kłopot z właściwym napowietrzeniem złoża i będzie kopcić, musisz poczytać więcej o konstrukcjach tłokowych - moja wiedza jest niewystarczająca aby podać Ci niezbite argumenty. co do awarii ślimaków to jedyne co może Cię spotkać to zerwana zawleczka a po 4-5 sezonac jeśli wybierzesz palnik ze stalowym ślimakiem jego wymiana na skutek korozji lub wytarcia zwoju lub kilku, suche paliwo i bez niespodzianek typu gwoździe deski czy inne śmieci i problemu nie będzie. Ja palę w swoim kotle 3 sezon i zawleczkę wymieniałem 2 razy oba przypadki w zeszłym roku ale to efekt zbyt dużego kawałka węgla który się zakleszczył i puściła zawleczka a drugim razem chyba gwóźdź który potem znalazłem w popielniku. to normalne naprawy eksploatacyjne jak wymiana żarówki w aucie czasem świeci dwa lata a czasem po tygodniu się spali. tu nie ma się co psuć za bardzo jeśli koniecznie chcesz defro to jest model z deflektorem i bez rusztu wodnego- defro eko, lub komfort eko- w opcji ze sterownikiem z PID i paląc dobrym eko powinieneś być zadowolony, ten drugi ma poziomy wymiennik łatwiejszy w czyszczeniu ale będziesz to musiał częściej robić ze sterownikiem eCoal masz Ogniwo eko plus o mocy 16KW możesz też dostać z tym sterownikiem RBR ekouniwersal oraz skam-p ale tu chyba dopłata jest do tego stera, ten ostatni jest również w opcji ze sterownikiem Cobra który obecnie testuję, całkiem sympatyczny ster jeśli nie potrzebujesz bajerów typu dostęp przez internet chociaż i tu chyba firma coś myśli - ale nie wiem na pewno - ja tylko dostałem sterownik do testów, nie jestem ich pracownikiem ani sprzedawcą Mój kocioł jest w stopce ale po pierwsze byłby za duży(dla mnie też i muszę z tym żyć) a po drugie musiałbyś kupić lepszy sterownik- nie wiem czy stąporków oferuje modele z algorytmem PID dla tych kotłów

ruszt wodny odradzam, lepiej konstrukcję z rusztem żeliwnym którego nie używając nie musisz trzymac w kotle - jest też ogniwo eko plus który ma ruszto-deflektor i rozwiązuje sprawę jeśli chcesz sterowania mało inwazyjnego to celuj w sterowniki z PID FL lub kotły z eCoal-em lub Brulli ten ostatni jest co prawda dwustanowy ale taki "z bajerami" i trochę inaczej kontroluje proces spalania, poszukaj poczytaj jest kilka dobrych konstrukcji w zakresie mocy do 17KW

wyhamowanie spalin to wada- im większa prędkość przepływu spalin tym większa sprawnosć wymiany deflektor rozbija płomienie a ruszt wodny je rozbija i wychładza więc nie działa podobnie jeśłi tak ma być to trzeba mocno zwiększyc nadmuch a to powoduje wzrost temperatury złoża i spiekanie węgla czyli obniza sprawność spalania przeczytaj to : http://zawijan.wordpress.com/?s=ruszt+wodny tak ale zabrudzanie wymiennika wpływa na sprawność wymiany czyli na to czego oczekujemy od kotła- ma nam sprawnie uzupełnić straty ciepła w budynku a brudny wymiennik obniża sprawnośc tego procesu no właśnie większość producentów zaleca zawleczki z materiałów nieutwardzonych 5,6 a nie 8.8 zastosowanie mocniejszej zawleczki może grozić uszkodzeniem napędu .teraz już ciężko o dobry eko w podanych przez Ciebie parametrach a jeśli jest to drogi stąd rozwój palników w kierunku spalania trudniejszych paliw. owszem nie zabraniam nikomu kupowania kotła ze zwykła retortą - Jego wybór zgadzam się że temat sterowania to rzeka ale dla niewprawnego operatora lepszy sterownik pracujący "w automacie" -chodzi o to żeby nie mieszkał w kotłowni nie wiem czy na wszystko odpowiedziałem ale Twój post strasznie się rozjechał i trudno mi było wszystko wyłapać i zrozumieć

ja mam brucera a o burner-ze wiem tyle co czytając więc nie będę się wypowiadał co do pracy na niskich mocach to oba kotły poradzą sobie myślę podobnie, te 4 KW gdyby to był kocioł z innym sterownikiem mogłyby mieć większe znaczenie ale automat poprowadzi ten kociołek spokojnie od niskich mocy aż do mocy nominalnej. co do korozji to proces spalania w obu konstrukcjach jeśli wybierzesz skam-p z eCoalem będzie prowadzony tak samo czyli w sposób ciągły i tutaj jest większy margines bezpieczeństwa. Ogniwa pracują z temperaturą CO na poziomie 42-45st bez problemu i obaw o korozję czy kondensację. warunek suchy opał ogniwo jeśli chcesz zobaczyć jak pracuje wejdź sobie na stronę esterownik.pl tam jest podgląd na sporą część tych kotłów gdyż sterownik daje możliwość kontrolowania przez internet

CO DO RENOWACJI sugeruje styro 10cm - różnica w koszcie materiału niewielka a koszt położenia się nie zmienia natomiast zmieni sie charakterystyka ściany na plus okna wymienić oczywiście przed ociepleniem na poddaszu jeśli nie będziesz go używał to taniej i prosciej wełnę rozwinąć na podłodze(zgodnie ze sztuką) niż w skosach co do kotłów to oba są godne uwagi do obu możesz mieć sterownik eCoal więc pozostaje decyzja który zarówno palnik pierwszego jak i drugiego pracuje w większym zakresie mocy niż moc samego kotła i da radę nawet w największe mrozy ogrzać Twój domek musisz sobie sam odpowiedzieć na pytanie który z tych kotłów spełnia więcej z tego czego od niego oczekujesz- sposób podłączenia do komina, sposób obsługi-czyszczenia oraz zasyp, sposób regulacji opinie że brać większy kładź między bajki- jeśli ktoś Ci polecił 25KW to niech przyjdzie i pokaże Ci jak w nim właściwie palić przy tak małej powierzchni Obie konstrukcje są dobre wybór należy do Ciebie

polecono Ci tak duży kocioł z pobudek rynkowych - na większych jest wyższa marża. jeśłi masz kocioł o mocy 14KW i radzi sobie to szukaj kotła o zbliżonych parametrach- jeśli masz obawy że za mało dodaj 1-2KW i tak kotły mają palniki o większej mocy niż ich moc nominalna np kocioł wywołanej przez Ciebie firmy o mocy 15KW ma palnik retortowy pracujący w zakresie mocy 4-21KW osobiście o podajnikach tłokowych a taki ma AKM wiem prawie nic ale słyszałem i czytałem że trudniej takowy ustawić i trudniej w nim palić skup się najpierw na mocy potem na paliwie jakie będzie podstawowym- czy dobry ekogroszek czy może miał lub będziesz mieszal różne paliwa pod tym kątem wybierz palnik potem sterowanie- czy lubisz się bawić i przestawiać czy chcesz włączyć i zapomnieć- tutaj sterowniki od dwustanowych do pełnych automatów, jak już złożysz do kupy czego chcesz wtedy zacznij szukać konkretnych rozwiązań wśród producentów

ja wiem o kotłach i paleniu w nich naprawdę niewiele ale są pewne rzeczy do których nie dam się przekonać dopóki nie zobaczę wyników i przyładów, zastanawiam się jakie kotły Ty sprzedajesz skoro tak obstajesz przy rurach rusztach wodnych i podstawowych sterownikach

kociołek niezły, sterownik ten mam w tej chwili u siebie na testach i spisuje się przyzwoicie, algorytm daje radę, ładnie dogrzewa CWU i nie przeciąga podczas grzania- kwestia dobrej wstępnej regulacji Na ta powierzchnię 12KW będie pracować spokojnie i jeszcze z zapasem NIe ma niestety czegoś takiego jak oszczędność na tym czy innym sterowniku. w pewnych sytuacjach sterowanie dwustanowe daje lepsze rezultaty niż praca ciągła a w przypadku Cobry masz możliwość wyboru trybu pracy. zaś w przypadku Ogniwa możesz wybrać sterownik Bruli zamiast "koali" jeśli nie odpowiada Ci pełny automat. ważna jest powierzchnia, instalacja, opał, zapotrzebowanie i straty budynku oraz potrzeby domowników. Ważne żeby spalanie było "sprawne" a im bardziej dopasowany kocioł tym pracował będzie z lepszą sprawnością, zbyt duzy będzie się "kisił" na niskich mocach i może spalić nawet więcej niż dobrany "na miarę"

tak masz rację To nie jest "zwykły" sterownik. szkoda że drogi bo bym zainwestował

najlepszy dwustanowy to bruli- wytwór tej samej firmy co "koala" możesz też pomyśleć o Cobrze, czy Pumie- są to sterowniki z PID-em ale mają możliwość pracy w trybie dwustanowym. Tylko pozostaje pytanie czy sprzedadzą Ci Ogniwo gołe bez stera- inwestycja dodatkowy tysiąc zł w sterownik to zbytek moim zdaniem- ten kociołek jako całość to dobra konstrukcja więc nie rozumiem po co chcesz dobre poprawiać???? - żeby zepsuć???

jeśli kociołek pracuje z niewielką mocą tak dziać się będzie- mała moc mniejsza sprawnosc a więc mniej substancji palnych zostaje wypalonych, osadzają się na różnych częściach wymiennika, Jak podniesiesz moc i temperaturę powyżej 65stC problem znacznie się zmniejszy. generalnie to nie jest jakaś tragedia, wystarczy skrobakiem lub szczotką częściej po ścianach wymiennika przejechać. Możesz mieć również nie do końca właściwe ustawienia parametrów spalania

jeśli był w pozycji otwartej to efektem będzie odcięcie dopływu powietrza w fazie podtrzymania- nie będzie się zapadał kopiec na skutek braku dopływu powietrza, no chyba że masz super mocny ciąg i będzie sam klapkę uchylał