TIMON120777
Stały forumowicz
-
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
Treść opublikowana przez TIMON120777
-
CWU można grzać grawitacyjnie ale magik musi to dobrze podłączyć i odległość od kotła nie może być zbyt duża. myślę że zawór 4d to minimum dla instalacji podłogowej oraz zawór DBV dla zabezpieczenia kotła. zawór wkręca się poprzez trójnik. najlepiej moim zdaniem w pobliżu miejsca gdzie masz dopust wody do instalacji. musi być jednak odprowadzenie do kanalizacji.
-
mój rachunek za cały sezon przy współpracy ze sterownikiem automatycznym który prowadzi kocioł w trybie ciągłym wyniósł 160,55zł(na liczniku przez który wpiąłem kocioł do gniazdka wyskoczył wynik 247KWh(cena brutto 0,65zł ze wszystkimi opłatami) jeśli poprowadzisz kocioł z dobrze dobranymi parametrami i zyskasz na sprawności 10% to znaczy że będziesz spalał o 10dag mniej z każdego kg aby uzyskać tą samą ilość ciepła. zakładając zatem oszczędność rzędu 10% w całym sezonie przy spaleniu powiedzmy 3 ton to będzie 300kg cena węgla 800zł/tona czyli 240zł w kieszeni. o tyle musiałbyś zużyć więcej prądu aby wyjść na zero. licze to dla 1 taryfy a jak masz prąd dwutaryfowy to wyjdzie jeszcze większa oszczędność. w porównaniu z innym sposobem prowadzenia (trochę skracam myśli ale chcę tylko zobrazować różnice w kosztach) może zatem warto spróbować i zaoszczędzić na zużyciu opału? nie wiem ile musiałbyś mieć pomp aby wycisnąć przez sezon z kotła rachunek na poziomie 400zł??? ja w tym sezonie dokonałem jeszcze zamiany i założyłem pompę energooszczędną(obecnie nie wchodzi powyżej 10W a stara pracowała na 1 biegu pobierając 37W) oraz zamieniłem wentylator na mniejszy i z mniejszym poborem pradu(poprzedni 70W obecnie 40W). liczę ze zamknę się w okolicy 170KWh na razie mam średnie zużycie dobowe 0,98KWh ale wentylator mam dopiero od 2 tygodni a pompę niewiele dłużej o kwasowym punkcie rosy kmożna pisać książki. nijak się ma do temperatur w kotle na ekogroszek poczytaj na blogu zawijana tam jest to fajnie opisane. napisze tylko dla pobudzenia ciekawości że wynosi on około 140stC(sto czterdzieści) oczywiscie wszystko zależy od warunków. producenci zaś wykorzystują niemożnosć stwierdzenia jednoznacznego czy to faktycznie niskotemperaturowa korozja zjadła kocioł czy raczej to wina błędów konstrukcyjnych lub produkcyjnych i odrzucają roszczenia zwalając wszystko na roszenie i wymagają ekstremalnych temperatur dla zachowania gwarancji poczytaj sobie w wolnej chwili
-
czyli masz taką sytuację że nawęglasz palnik tuż przed fazą pracy. może być zatem tak że jest tego opału za dużo i się nie dopala. napisz mi jeszcze czy korona założona w dobrą stronę i z której strony masz wentylator z przodu czy z tyłu prędzej bym zakleił jeśli już pierwszy pionowy kanał od przodu. będzie mniej dmuchać i może ciut przesunie się żar na środek palnika
- 1 893 odpowiedzi
-
- 15 kW
- Duże spalanie
- KRS Tech
- TECH
-
Oznaczone tagami:
-
możesz się pobawić i jeszcze zejść z mocą wydłużając przerwę podawania i obniżając nadmuch jak dojdziesz do tego że będzie pracował 40 minut do godziny i stal kilka minut to będzie sukces mozesz też zaryzykowac i jak SUSPENSER ustawić poniżej mocy jaką potrzebujesz i będzie chodził bez odstawiania kilka dni- wszystko zalezy czego oczekujesz masz domek o małych potrzebach a przy odrobinie wprawy można z małej mocy wycisnąć przyzwoitą sprawność czyli obniżyć zużycie opału tym samym choć myslę że już nieznacznie u Ciebie
-
moc z jaka pracuje dobierz do potrzeb on nie ma eksplodowac a potem sflaczeć tylko ma pracować w miarę spokojnie, masz kocioł 16KW to po co ustawiac moc powyżej nominalnej jak i tak wymiennik nie odbierze? ustaw minimalna 8KW makszymalną 12KW i wystarczy dom ma duże potrzeby to i duże spalanie dla 315 metrów jeśli nie ocieplone to będzie sporo spalał fizyki nie przeskoczysz jak ocieplisz od góry to i zuzycie zacznie spadać. piszesz że będziesz musial spalic 60kg to jest około 11,6KW sredniej mocy dla węgla 28MJ i sprawności 60% musisz być cierpliwy inaczej by wygladało wygrzewanie ocieplonej chałupy a inaczej golasa co do instalacji to lepiej jej zrobisz montując zawór 4d żeby regulowac temperaturą podłogówki niż zabawami z wymiennikami. jak się dom wygrzeje to w podłogi będziesz puszczal 28-30st maks a teraz to nie jest możliwe zawór DBV zamontujesz bez cięcia a efekt ten sam i bezpieczna instalacja będzie
-
-
a dopasowałeś nadmuch do tych parametrów? jaki wynik tej pracy z takimi nastawami? spieki? niedopał?
- 39 odpowiedzi
-
- 25 kW
- Geco
- Greń
- Niedopalanie
-
Oznaczone tagami:
-
nie temperaturę kotła tylko temperaturę załączenia pompy. jest oddzielny parametr do tego w sterowniku nie w pompie. masz podpięty do sieci ten sterownik? jak tak to wrzuć mi linka do podglądu chociaż. to zwyczajny misiek tylko robiony dla Defro i z nowszym pewnie zmienionym softem. parametry podstawowe zmienia się tak samo. jak się zbuntuje albo jesli defro zablokowało tak niski poziom to obniż ją najnizej jak się da a daj temperaturę zadaną ze 2-3 stopnie wyżej aby grzał przy włączonej pompie. jak sie całość wygrzeje to problem powinien ustąpić
-
skoro spada niedopał to kopiec się nie powinien zapaść - może on powstaje w podtrzymaniu - trwa ono u Ciebie dłużej niż cykl pracy. może podajesz za dużo w czsie podtrzymania i potem podczas grzania niedopala wszystkiego? ja mam zaklejone wszystkie otwory :P łącznie ze wszystkimi nacięciami. okragłe na obwodzie zakleiłem jako pierwsze. ile w podajnik wchodzi to masz w DTR albo na stronie. o węglach pisz z SUSPENSEREM - on testuje i ma wiedzę odpowiednią w tej materii. co do spalania wspólnego to chyba trochę ryzykowne. aby spalić to co na ruszcie i tak musisz dmuchać przez palnik. aby dostarczyć odpowiednią ilość tlenu musisz ten wiatr zwiększyć dość znacznie. w efekcie możesz mieć mnóstwo spieków w palniku a i tak syf w kotle bo wiatru nadal do poprawnego spalenia tego co na ruszcie za mało będzie. do tego nawet jak się uda to po przejściu w podtrzymanie duże ryzyko schodzenia żaru nisko w palnik. dużo więcej energii niż zazwyczaj zostanie,co wydłuży cykl podtrzymania i jak nie przypilnujesz żar zejdzie w rurę ślimaka. mozesz przegrzać palnik, ślimak, nawet coś przepalić.. kiedyś sam tak próbowałem i dymiło z komina jakbym w śmieciuchu butelkami palił. jak już to zostawić węgiel i drewno na okresy przejściowe albo grzanie CWU latem z rusztu awaryjnego - jeśli Ci się zabawa po 2 próbach nie znudzi. policz sobie na cieplowlasciwie.pl ile potrzebuje Twój dom energii. zakładam że około 80W/m2 czyli przy 120m to jest 9,6KW. w temperaturach jakie teraz czyli średnia dobowa lekko poniżej zera potrzebuje trochę więcej niż połowę z tego- załóżmy że 5KW żeby pracował z taką mocą musi spalić na dobę około 26kg eko 28MJ z 60% sprawnością
- 1 893 odpowiedzi
-
- 15 kW
- Duże spalanie
- KRS Tech
- TECH
-
Oznaczone tagami:
-
wojtas obserwuj czy żar nie schodzi zbyt nisko. może trzeba skrócić przerwę podawania aby kopiec wyżej poszedł po drugie jakie czasy pracy oraz podtrzymania - palnik jest chłodzony powietrzem z wiatraka w fazie pracy. jak cykl dochodzenia do zadanej jest krótki, to palnik nie wystygnie. potem w długim podtrzymaniu się rozgrzewa. kolejny cykl, znów nie schłodzony i kolejny wzrost temperatury w podtrzymaniu. po kilku godzinach gotowy alarm.
-
w sieci jest nawet schemat wygrzewania trzeba tylko "wygooglać" i jak sambor pisze warto to zrobić jak trzeba bo można popsuć
-
1- możesz również regulować mocą nadmuchu. obniżając przesuniesz żar dalej od kosza a podnosząc bliżej. to jednak moze grozić również niedopałem lub spiekami więc lepiej jednak sterować przerwą podawania 2- stan czuwania(podtrzymanie) to taki trochę bieg jałowy. kociol osiągnie zadaną i do czasu jej spadku o histerezę odpoczywa sobie, nie działa wentylator i nie podaje opału. jednak w tym czasie opał się wypala. jak ten stan utrzymuje się długo to moze tego opału zabraknąć i wygaśnie. trzeba zatem zależnie od czasu trwania tego stanu podać pewną porcję opału(lub nie jak jest krótki) aby uzupełnić opał na palniku. jak jest to długa przerwa to i trzeba dmuchnąć czasem aby utrzymać żar. z tym zamknięciem w minucie możesz się nie zmieścić jak będziesz miał spiekający opał to lepiej podawać krótko np 2-3 sekundy jedynie. wtedy moze się okazac że dając 3/57 będziesz miał zbyt malo mocy. Póki jednak nie masz tego problemu możesz tak ustawiać- każdy sposób na osiągniecie celu jest dobry jeśli działa. co do CWU to rozsądne podejście
-
sterując ręcznie zmieniasz ilość wody i jej proporcje, sa one stałe niezaleznie od temperatury. podobnie jak w kranie. odkręcasz zimna i ciepła i masz mixa- mix tym cieplejszy im cieplejsza w rurce od gorącej wody. jak chcesz miec zawsze 36st to zlecasz to baterii z termostatem do wykonania i wtedy ona sobie miesza proporcje np ustawiając na 1 będziesz miał około 10% wody w instalacje i około 90% w powrót, nieważne jaka będzie temperatura. im wyższa na kotle tym wyższa pójdzie w układ za zaworem. ustawiając siłownikiem na czujnik temperatury ustawiasz stała wartość temperatury i wtedy siłownik płynnie zmienia skok otwarcia zaworu aby tą wartość utrzymać. nie ma przypisanej nigdzie wartości docyfr na skali głowice na kalafiorach nie maja wpływu na temperaturę za zaworem jeśli ustawisz ręcznie, mają jedynie wpływ na ilość wody jaka pójdzie w układ. im więcej się głowic otworzy tym wiecej wody popłynie przez kalafiory. im więcej jej popłynie tym więcej odda ona ciepła i tym zimniejsza wróci do kotła
- 1 893 odpowiedzi
-
- 15 kW
- Duże spalanie
- KRS Tech
- TECH
-
Oznaczone tagami:
-
kocioł ma pracować - po co ma wchodzić w podtrzymanie? jak zalewa Ci kocioł zimną wodą to obniż temperaturę załaczenia pomp na 30st problem powinien zniknąć. wymiennik nie ma odciążać kotła, to sposób na połączenie układu zamkniętego instalacji z otwartym kotła. jak masz wszystko w zamkniętym to musiałbyś przerabiać, lepiej dać zawór jak pisałem lub wężownicę jako zabezpieczenie. zawór 4d pozwoli na podwyższenie temp powrotu ale nie zakładaj z góry że jak ustawisz na kotle 60 to powrót będzie miał 50st to zależne od tego jakie straty i jaki udział części niskotemperaturowej(podłogówka) mozliwe że aby miec powrót 50 trzeba będzie dać 70, uważam że wystarczy aby powrót był w okolicy 40stC i już powinno być w miarę bezpiecznie kotła za małego raczej nie masz
-
jak w podtrzymaniu pół godziny i nadal masz niedopał to wydłuż przerwę podawania bo masz spory zapas mocy zrób np 48sek i zobacz czy ich ilość i wielkość się nie zmniejszy. bedziesz wiedzial czy potrzebna kolejna zmiana czy może będzie już dobrze.
-
krzycho zjedź z podawaniem do 5 sek masz teraz 11/75 czyli 1:6,81 zrób 5/34 czyli tez prawie to samo - 1:6,8 spróbuj tez odsłonić przesłone mocniej jak dym i sadza bo za mało jest powietrza, jak to nie pomoże to wtedy wiatr do góry o kilka oczek jesli kocioł osiaga zadaną to bardzo dobrze, bardzo dobrze że odstawia się na bardzo krótko- to zły stan dla kotła. jak opał dobrze wypalony bez niedopałów i dużych spieków to nic wiecej nie zrobisz a chałupę musisz wygrzac i wysuszyć. nie strzelaj w głowe bo to dużo sprzatania potem jak się rozchlapie po ścianach- możliwe że malowac by trzeba a to koszty :P a poważnie wysuszysz i wygrzejesz to spadnie zużycie opału i to znacząco
-
teraz? teraz to zero podtrzymania :P a poważnie to prawie zero. jak najmniej bo to straty. osobom posiadającym stery dwustanowe sugeruję by ustawiały je z minimalną moca potrzebną do osiągania zadanej. osobom ze sterami opartymi o algorytmy też doradzam obniżanie mocy tak by jak najrzadziej przechodziły w podtrzymanie. niektóre stery potrafią przeciągac przy tym +5st od zadanej i robi się nieciekawie. jeśli o Twój przypadek chodzi to możesz wyciągac przerwę i obniżac nadmuch- niech pracuje - na razie to zanim się rozpędzi to się odstawia. zmuś go chociać aby pracował 2 razy dłuzej niż odpoczywał
-
jesli dół i góra dobrze odizolowane to tak jakbyś grzal tylko 2 kondygnacje jeśli kiepska izolacja to straty w górę i w dół i grzejesz więcej. popełniłem bład pisząc wydłużyć podawanie opału miałem na myśli przerwę podawania- sorki przy tłoku jest trudno regulować procesem spalania. wywala jakieś ćwierć kg węgla zapewne za jednym zamachem na palnik a wiatr dmucha zazwyczaj ze stałą mocą. mamy zatem efekt niedoboru tlenu na początku cyklu a potem w miarę wypalania wzrasta jego nadmiar. taka sytuacja. w tłokach moim zdaniem wiatr powinien być modulowany w czasie cyklu i dmuchać mocniej przed i tuż po podaniu a potem stopniowo schodzić z mocą aby utrzymać w miarę stałe proporcje. wejdź sobie na cieplowlasciwie.pl wpisz dane domu w kalkulator i będziesz wiedział jakie ma straty i ile orientacyjnie powinieneś spalić opału. podniesienie temperatury zwiększy sprawność a właściwie moc instalacji. kalafior przy wyższej temperaturze wody ma wyższą moc możesz spróbować- nic nie tracisz a mozesz się czegoś dowiedzieć
- 39 odpowiedzi
-
- 25 kW
- Geco
- Greń
- Niedopalanie
-
Oznaczone tagami:
-
a skąd mam wiedzieć jaka jest minimalna??? ;) nie ma takiej. dla mnie to taka przy której w kotle i kominie jest sucho. mój kocioł zasuwa w trybie ciągłym z temperaturami w zakresie 80-130stC z przewagą przedziału 80-100 a do 130 dociąga jak grzeje CWU wieczorem. wszystko zależy jak prowadzisz kocioł. jak z niewielką mocą i długo pracuje to myślę że 100st będzie dobrą granicą dolną jak duża moc i szybciej to nawet się nie da tak nisko spalin utrzymać- chyba ze cykl pracy trwa 5 minut i się złoże wygrzać nie zdąży. myślę że tak 130-170stC to w miarę przyzwoity zakres przy takiej pracy. oczywiście wszystko zalezy jeszcze od innych czynników jak wilgotność opału i w kotłowni, zawartość siarki, prawidłowość procesu spalania i jeszcze parę rzeczy o których pewnie nie wiem.
- 881 odpowiedzi
-
- 25 kW
- Ekogroszek
- Polspaw
- Spieki
-
Oznaczone tagami:
-
-
jak masz niedopały podnosząc czas podawania z 8 na 9 sekund będziesz ich miał jeszcze więcej podawanie skróć do 5 sek i zostaw przerwę 45sek wentylator na 2 bieg. jak nadal będzie niedopalał ale osiągnie zadaną, wydłuż przerwę podawania o kilka sekund do powiedzmy 48 i obserwacja. po dobie kontrola i jeśli trzeba znów korekta przerwy. jeśli zadanej nie osiągnie to nadmuch oczko w górę niedopalony węgiel ponownie do zasobnika i spalić. w podtrzymaniu zmień też ustawienia przerwa wentylatora w podtrzymaniu 20 do 30 minut- nie ma sensu dmuchać często chyba ze słaby węgiel i szybko wygasa podawanie w podtrzymaniu podobnie. jeśli żar w tym czasie nie schodzi w dół palnika to nawet na 40 minut. jeśli schodzi to ustaw tak aby podało opał po 80% czasu podtrzymania i w takiej ilości aby kopiec był tak wysoko jak w momencie przejścia w podtrzymanie. to musisz sam ustawić obserwując palnik. zostaw to jednak na koniec jak już ustawisz spalanie w fazie pracy
-
te ustawienia to dla mocy nominalnej a Ty takiej nie potrzebujesz napisałem co zrobić jak nie osiąga zadanej. skracanie przerwy i dopasowanie do tego nadmuchu. nikt na odległość nie poda Ci gotowych ustawień- to nie forum magiczne Hogwartu niestety. kocioł trzeba ustawić metdą prób i żeby było ciekawiej to nawet jak Ci się to już uda to kupując nowy opał zapewne będziesz musiał pod niego ustawić od nowa.
-
musisz zdecydować jak sterować albo odkręcasz zawór na maksa i regulujesz w każdym pomieszczeniu oddzielnie termostatami albo termostaty odkręć na maksa na pełny przepływ i reguluj zaworem 4d. w tym drugim przypadku musisz ustawić ta zawór abyś miał odpowiednią temperaturę w najchłodniejszym pomieszczeniu. te cieplejsze skręcasz wtedy termostatami. pozostaje jeszcze kwestia podłogówki- jak ją zasilasz?
- 1 893 odpowiedzi
-
- 15 kW
- Duże spalanie
- KRS Tech
- TECH
-
Oznaczone tagami:
-
zapewne spalanie z kiepską sprawnością i stąd takie wyniki. dom o powierzchni 120m2 z ociepleniem potrzebuje około 6-7KW(z CWU powiedzmy do 9KW) przy obecnej aurze jakąś połowę z tego czyli okolice 4,5KW to podejrzewam moc minimalna lub poniżej dla palnika w tym kotle. do tego sam kocioł 2 razy za duży i tu również spadek sprawności jesli założymy że sprawność jest na poziomie 50% w porywach do 55% to aby dostarczyć 4,5KW trzeba spalić 25kg(sprawność 55%) węgla o kaloryczności 28MJ czyli spalanie w normie. kocioł mniejszy powiedzmy 10KW pracujacy ze sprawnością 65% spaliłby o 5kg mniej a to daje oszczędność na poziomie 20%. jedyne co możesz poprawić skoro są niedopalone kawałki węgla to delikatnie wydłużyć podawanie opału np do 4min i 15-20 sek i obserwować zmiany. dodatkowo zaobserwowałbym czy niedopały nie powstają w fazie podtrzymania- moze wtedy przewęgla palnik i w fazie pracy jest zbyt dużo opału który nie do końca spalony spada do popielnika
- 39 odpowiedzi
-
- 25 kW
- Geco
- Greń
- Niedopalanie
-
Oznaczone tagami:
-
musisz zwiększyć moc(krótsza przerwa podawania) i podnieść do tego odpowiednio nadmuch.