kiminero

A na czym to "odkwaszanie" polegało? Wrzucił pastylkę na zgagę?

A ten 4D to w jakim celu? Do ochrony powrotu się nie nadaje bez pompy kotłowej, a jak by miała być pompa kotłowa, to już 3D 1" wystarczy. Jaki cel mają te strefy? Chodzi o odrębne sterowanie? Do zasobnika CWU wystarczy Cu 22. Zawory zwrotne rozsądniej za pompami montować, a najbardziej potrzebny jest za pompą CWU. Zawór bezpieczeństwa dla układu otwartego wymogiem nie jest, ale jeśli jest choćby minimalne ryzyko zamarznięcia rur lub naczynia, to 20 zł za zawór cię nie zrujnuje. W tym wypadku 1,5 bara.

Można ponarzekać nad jakością grzałek, ale sama idea rozpalania kotła "kliknięciem" jest chyba marzeniem każdego. Jeśli technicznie jest to możliwe, nawet za cenę corocznej wymiany elementu grzejnego, to dlaczego nie? Sprawny palacz odpali kocioł w 10 min "w białej koszuli", ale z autopsji wiem, że płeć piękna ma z tym problem. Jak kocioł wygaśnie z jakiegokolwiek powodu, to zamiast za zapałki kobieta chwyta za telefon. Samochody też najpierw odpalano na korbę, aż w któregoś dnia ktoś wynalazł rozrusznik. Durny pomysł skoro wystarczał jeden obrót korbą :-)

Wtedy będzie OK, ale doprecyzuję, że wpięcie ma być między pompą CO z zaworem zwrotnym pompy CO.

Obie pompy będą wysyłać wodę na 3D, a powinna tylko pompa CO.

A pompa gdzie będzie?

Enigmatycznie to opisujesz. Mowa o bezpośrednich przyłączach grzejników (wszystkich?), czy o belkach rozdzielacza w szafce? Jeśli to o grzejniki chodzi, to błąd, jeśli o podłączenie rozdzielacza, to nie ma to znaczenia o ile do kotła jest prawidłowo podpięty.

4D może zostać do ręcznej regulacji temp grzejników. Siłownik wykorzystasz do pogodowego sterowania podłogi osobnym 3D. Poza tym sterownik ma pewnie w standardzie obsługę tylko jednego siłownika. Pozostaje kwestia ochrony powrotu i na szybko to tylko pompa kotłowa pozostaje. Do tego ucywilizowanie układu zamkniętego. Osobiście to bym wyciął to do zera i zbudował na nowo, ale to ty płacisz.

Przyłącze mówi o średnicy rury użytej do wykonania wężownicy. W poziomych jest to najczęściej stalowa rura 5/4" specyficznie gięta i aby uzyskać odpowiednią powierzchnię wymiany, używają rury o sporej średnicy. W pionowych montują wężownice gięte w spiralę prostą lub w stożek i daje to możliwość zagęszczenia rury, więc jej średnica może być mniejsza, by uzyskać tą samą powierzchnię wymiany. Pex 25 wystarczy.

Rozwiązanie z siłownikiem musi być powiązane ze sterownikiem każdej pętli, który znajduje się w pomieszczeniu ogrzewanym i ma możliwość reagowania nie tylko na temperaturę otoczenia, ale przede wszystkim na temperaturę podłogi. Innymi słowy zamyka on obieg gdy temp pomieszczenia jest osiągnięta lub gdy temperatura podłogi dochodzi do zadanej. W warstwie betonu musi być zatopiony dodatkowy czujnik. RTL to proteza, ale gdy mówimy o łazienkach, gdzie powierzchni grzewczej masz 2-3 m2, wydzielonych WC, wiatrołapach i innych "kajutach", to w systemie grzejnikowym reszty domu warto z tego rozwiązania skorzystać pamiętając o jego ograniczeniach. Główne ograniczenie stanowi długość pętli, wg. mnie do 40-50 m.

To było pytanie retoryczne, ale mylisz się, ochrona powrotu działa na 100%, tzn. ster realizuje ochronę powrotu przymykając zawór, czujnik powrotu łapie te 40 i wysyła sygnał do otwarcia na grzejniki. Po sekundzie otwarcia na czujniku znowu jest poniżej 40 i tyle grzejniki ciepła widziały...

No i jak to teraz pracuje? Ochrona powrotu działa? Tzn. czy działa skutecznie bez uszczerbku dla grzejników?

To masz źle to CWU. Jak sterownik zawoła ochronę powrotu, to za zaworem temperatura będzie spadać i pompa tą chłodną wodę pogoni na boiler. Jak on wcześniej nagrzał się do powiedzmy 50 stC, to teraz go będziesz wychładzał. Przy zaworze 4D zbiornik CWU musi być wpięty jako obieg niezależny bezpośrednio w kocioł. Kto ci to skręcał? Poczytaj o schematach z zaworem 4D.

Nic nie będzie kolidować. Trzeba tylko pamiętać o ustawieniu progu minimalnego otwarcia zaworu. Mimo to po pierwsze musisz zdiagnozować bieżący problem, bo prawidłowe działanie 4D to podstawa. To teraz CWU grzejesz grawitacyjnie?

Tak, to możliwe. Masz za mały ten 4D do pracy z jedną pompą. Do prawidłowej jego pracy potrzeba pompy na powrocie małego obiegu (rura powrotu do kotła).

http://allegro.pl/listing/listing.php?order=m&string=zaw%C3%B3r+rtl&bmatch=lm_v4_hou_sqm_sw-hou-1-3-0812 P.S. Są jeszcze rozdzielacze dwu funkcyjne, ale to drogie zabawki: http://allegro.pl/listing/listing.php?bmatch=lm_v4_hou_sqm_sw-hou-1-3-0812&search_scope=&string=rozdzielacz%20dwufunkcyjny ... chociaż jako alternatywa dla 4 RTLbox...

Dla dwóch mini pętli montuję RTLbox-y. Dla większej ilości trzeba przekalkulować koszt 3D z pompą podłogową. Wszystko zależy od tego co i gdzie jest ogrzewane podłogą oraz jakie wymagania co do sterowania stawia klient. Dla ciebie robi się wybór między zwykłym RTL, a tym w box-ie, więc dużo dopłacać nie musisz, a pewność dużo większa. Nie wiem jak te pętle masz rozmieszczone w stosunku do szafki rozdzielaczy, ale nie ma obowiązku montowania RTLbox w danym pomieszczeniu. Możesz go zabudować np. obok szafki, jeśli nie chcesz psuć widoku.

Pisałem post wyżej po edycji. Zamknij do końca, o ile to możliwe i po paru minutach sprawdź wskazania czujników. Temp powrotu powinna rosnąć, a temperatura zaworu spadać. Odwrotnie do pozycji Otwarcia 100%. ST-431n może sterować trzema zaworami mieszającymi, stąd menu Zawór1 i Zawór2. Są one aktywne po podłączeniu do ST-431n dodatkowych modułów wykonawczych. Nie ma to dla ciebie znaczenia. P.S. Prawidłowy montaż 4D to prawidłowa konfiguracja pracy zwierciadła zaworu względem przyłączy. Dla ustawienia 50/50 zwierciadło ma być "w pionie" (gdy zasilenie z kotła dopływa z boku). Ma to wyglądać tak jak poniżej:

Wchodzisz w tryb ręczny, wybierasz "Zamykanie" i siłownik ma przestawić zawór na 0. Później włączasz "Otwieranie" i siłownik leci ciurkiem do pozycji "10". Jak zadziała, to sprzętowo jest OK i szukasz w ustawieniach. Prawidłowość montażu 4D nie jest problemem, bo to zawór symetryczny. Ewentualnie zdejmujesz siłownik i po znaczniku na osi zaworu widzisz jak ustawione jest zwierciadło. Prawidłowość montażu siłownika już potwierdzałeś. Edit: Przy okazji sprawdź jakie wskazania pokazują czujniki przy położeniach skrajnych. Oczywiście poczekaj w tym położeniu kilka minut.

Mówię o trybie ręcznym w menu sterownika ST-431n, nie dosłownie. Chodzi o to, aby wymusić pracę siłownika w pełnym zakresie i sprawdzić, czy to w ogóle możliwe, bo z tego co piszesz wynika, że nie.

Co z tym testem w trybie ręcznym? Działa prawidłowo na siłowniku? P.S. W Twojej sytuacji taniej wyjdzie domontowanie pompy kotłowej na powrocie małego obiegu.

Zawór 1" nie nadaje się do skutecznej grawitacyjnej ochrony powrotu, ale to akurat nie ma znaczenia dla Twojego problemu. Zawór powinien pracować w pełnym zakresie i spróbowałbym go przetestować w trybie ręcznym. Ma działać od "bandy" do "bandy", inaczej szukać trzeba przyczyn "sprzętowych", czyli zły montaż, wada zwierciadła zaworu itp.

Grzejnik Alpha2 25/40 i głupot nie słuchaj, bo jak rozumiem ta Alpha2 z autoadatem to pod grzejniki z termostatami, więc i tak ostatecznie pompa będzie "hamować". Dla podłogi z rozdzielaczem bez siłowników autoadapt jest zbędny i wystarczy Alpha2 L 25/40. Nie pomyliłeś czegoś? 20 m2 podłogi i 5 obwodów? P.S. Jak znam życie, to fachura policzył ile od kotła do naczynia i mu wyszło, że musi być pompa o "podnoszeniu" 6m. Tu nie o to chodzi. Edit #2: Pani z "działu technicznego" powinna bardziej profesjonalnie podejść do pytania, a nie porównywać domy. Zgroza. A na zapas to można skrzynkę browaru z marketu brać.

Podaj producenta sterownika 4D i jego rozmiar.

A jaką masz ustawioną histerezę ochrony powrotu?