Vlad24

To niestety nie wina kotła, ale twoja! Zabijasz go własną ... https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/15479-pocenie-sie-pieca

Coś na kontrze z sąsiedniego " Drodzy forumowicze! Jestem właścicielem firmy montującej tylko pompy ciepła 50-60 szt. rocznie i znam temat od podszewki. Nie będę pisał skąd jestem, nie chcę się reklamować. Generalnie bardzo rzadko czytam forum a w ogóle jest to moja pierwsza wypowiedź. Włosy mi się jeżą na głowie jak czytam o cenach. Ludzie opanujcie się, udział zarobku firmy instalacyjnej przy wykonaniu kompletnego co(dź,podłogówka,montaż pc) to 15-25% więc nie można zrobić tego za pół ceny. Oczywiście firmy różnią się od siebie i każda ma inne koszty. Pan" Krzysztof" np. emerytowany policjant jako szef pracujący z synem ma koszty ograniczone do minimum, zaleta-niska cena robocizny. Firma z siedzibą, projektantem, serwisantem,własną wiertnicą, sekretarką itd. będzie te koszty miała dużo wyższe oczywiście oferuje coś więcej, zaleta- większa gwarancja poprawnego wykonania, uruchomienie i serwisowanie np pompy ciepła, większe prawdopodobieństwo długoletniego funkcjonowania firmy, brak konieczności udziału osób trzecich przy wykonawstwie (serwisant, wiertnica,projektowanie). Każdy wybierze co uważa. Podam teraz ceny materiałów i robocizny netto z minimalną marżą pokrywającą koszty zakupu, uruchomienia, doboru, odpowiedzialności za produkt, robocizna z ceną "Pana Krzysia" i " salonu instalacyjnego" Podłogówka w zakresie- projekt,rury pionów do rozdzielaczy, rozdzielacze z rotametrami, szafki rozdz. mata styropianowa 3cm, rury, taśma brzegowa, spinki, zakładam wykonanie w jednym markowym systemie instalacyjnym np.;TECE,ROTH,PURMO,KAN czy inne, koszt materiałów na jeden m2 to 65-85zł/m2 koszt robocizny z rozłożeniem styropianu 20-30zł/m2 Przyjmijmy średnią materiały 75zł+ robocizna 25zł=100zł/m2 x 170m2= 17000+8% Vat=18360zł Dolne źródło w zakresie; odwierty z użyciem sond markowych Aspol, Muovitech itp. 60-70zł/mb studnia z rozdzielaczem i rotametrami wykonanie poziomych dobiegów wypełnienie glikolem wprowadzenie do budynku, odpowietrzenie, dodatkowe 20-30zł doliczne do metra tak to jest wyceniane zatem 65+ 25 =90zł/mb + koszt projektu geologicznego wraz z dokumentacja powykonawczą 1800- 3000zł przyjmijmy 2000 zatem 170x90+2000=15300+2000 projekt=17300 +Vat 23%=21279zł Stawka Vat 23% dlatego, że są to instalacje zewnętrzne. Węzeł cieplny: Pompa z zasobnikiem markowa około 8kW 23000-30000zł + materiały do podłączenia pompy 2500-4000zł +robocizna 2000+4000zł Zatem średnioc 26500+3250 materiały+3000 montaż, uruchomienie, szkolenie z zakresu obsługi, itp =32750zł+8%Vat=35370zł Razem 75009zł brutto i taki koszt ktoś podał i nazwę go średnią rynkową. Zliczyłem też ceny za jakie może to zrobić Pan" Krzysztof" oczywiście wyszukując najtańszego wiertacza na allegro, którego pilnuje nie wiadomo kto, podłączając pompę do której już nigdy nie przyjedzie bo będzie twierdził, że to sprawa serwisu fabrycznego itd. ale są tacy co chcą zaryzykowaći to też rozumiem nie każdy wygrał w totka, więc jego cena to 64486zł. Jeżeli ktoś robi to za 53000zł życzę powodzenia "Polak potrafi" . Oczywiście wiem jak jest to zrobione (wzywano mnie czasami do takich instalacji) bez rozdzielacza, bez vatu , chińska kształtka, chińska rura, bez wiedzy bez uruchomienia, bez projektu, odwierty krótsze niż powinny być itd. itp. Cierpią wszyscy wykonawca wtopa, klient pokrzywdzony, producent pompy złe rekomendacje. Drodzy Państwo troszkę świadomości. Znam płytkarza co kładzie płytki za 15zł/m2 ta cena 53000zł za kompletną instalację CO to mniej więcej to samo." źródło i trochę dyskusji na temat http://forum.muratordom.pl/showthread.php?216044-NIBE-IVT-SOFATH-co-wybra%C4%87&p=6021360&viewfull=1#post6021360

markowski?

kupi, jak nie będzie miał wyboru, albo alternatywa bedzie kosztowała 3-4x więcej jak np miele podobnie pewnie było ze spawaczem, doświadczony był za drogi, albo wchodził w okres ochronny przedemerytalny, wyrzucili na jego miejsce młody, bez doświadczenia, po przeszkoleniu i z umową zlecenia.

tak to stety/niestety działa zadowolony powie 3, niezadowolony 10 ;) czasy się zmieniły, teraz wszystko tak robią, ma wytrzymać gwarancję i się zepsuć

Na FM wyskoczyłem z korozją niskotemperaturową, bo odntych zacieków tak to wyglądało a okazał się spi... spaw. Masówka, bywa... Podejrzewam, że inne firmy, tak samo nie były by skore do wyminy kotła.

Czytali my i wnioski przedwczesne wyciągali ;) kocioł jak każdy inny, kupa złomu i tyle Pozdr

wywnioskować można to, że masz za duży nadmiar tlenu. Z tym offsetem ok lambda 2,1-2,2 i to w najlepszym momencie, później jeszt jeszcze gorzej. Powody mogą być różne: np nieszczelności dzwiczek, niska intensywaność spalania, zbyt cienka warstwa paliwa na ruszcie, za dużo PW, lub metoda jak to nazywasz krocząca. Może być tak, że w początkowych fazach palenia za dużo lewego powietrza przedostaje się przez nierozpalony węgiel przy drzwiach, a w końcowych fazach odwrotnie, za dużo przy tylnej ściance, bo warstwa paliwa jest za cienka w skutek wypalenia.

dokładnie jak wyżej dz

niektórzy producenci nawet się nie zastanawiają czy potrzebna, jak wszyscy, to i oni montują. A ta anoda najdalej po roku rozpuści się przy mocowaniu i spadnie na dno. Najpierw okreśł źródło wody, bo jak będzie ona z wodociągu tzn chlorowana, to o nierdzewnym zapomnij. Jak masz własną, to o emaljowanych zapomnij, nierdzewka przeżyje conajmniej kilka emaljowanych. I jeszcze przestroga, dla Ciebie i innych, do zasobników ze stali nierdzewnej nigdy nie montować żadnej armatury ze stali/żeliwa/aluminium - żeliwo wpie/chrupie 2mm/rok. Wszelkie korki, nyple, kolana zawory itd tylko z mosiądzu ew z nierdzewki.

hehe wywołaliśmy wilka z lasu :P powinniśmy rozpropagować na forach hasło "więcej Hesa, mniej dymu!", bo coś ostatno mało się udzielasz, a szkoda. Co do miernika, to na moje oko bez znaczenia, ona generuje napięcie stałe, ale z bardzo szybką reakcją na tlen. Nic tam samo z siebie nie pulsuje i nie potrzeba żadnych oscyloskopów. To w samochodzie na oscyloskopie można zobaczyć niedomaganie jednego cylinda, lub regulację ECU dawką paliwa w sprzężeniu zwrotnym poprzez sondę.

spoko dopisze co jeszcze kolega może sprawdzić podstawową rzecz w górniaku, czyli optymalną grubość warstwy paliwa na ruszcie z podziałem na różne granulację tegoż, od miału po grubą kostke, a jak by jeszcze kupił worek koksu, to by z pewnością "uszczęśliwił" nielicznych posiadaczy dinozaurów ;)

masz rację, ale skoro już ją straciłeś, to podaj kilka komkretnych wyników pomiarów. np podczas rozpalania / odgazowywania, po odgazowaniu, podczas dopalania resztek, przy paleniu dołem, górą, bokiem. Zawsze używaj grzałki, najpierw sprawdź tzw offset, czyli wskazania w czystym powietrzu. Dla mojej sondy boscha przy offsecie -5mV optymalny zakres spalania czyli lambda 1,6-2, to 15-25 mV, poniżej 15 nadmiar tlenu, powyżej 25 niedobór. Sadzą się nie przejmuj, sonda i tak swoje zobaczy.

arthi ja cie dosknale rozumiem, ale nie zgadzam się z leczeniem tych niedogodności za pomocą wiekszgo kotła. Większy kocioł (nie wiem czy tak jest akurat w hefie), to prócz większej komory większy szerszy palnik, wieksze przestrzenie pomiędzy sciankami wymiennika i dłuższy wymiennik. Wszystko to sprawi, że twoje spalanie ciągłe na małej mocy będzie niemożliwe, bo spowoduje zadymienie, sadzę i kondensat w kominie. Potrdzebujesz kotła albo zpodajnikiem małej mocy, albo coś na zamówienie u Przemka, z pałym ciasnym palniczkiem, krótkim wymiennikiem, większą komorą i ruchomym rusztem jak w rusrobocie typu wertykulator, do tego przydałby się pochylony ruszt jak w ulrichu. Wesołych Świąt

marcin 1980 bez urazy, ale z tego postu widać, że nie wiele rozumiesz na temat mocy, spalania, zapotrzebowania itd. arthi spalił o jedną tonę 20% mniej i też narzeka, że za często musi zaglądać kasztelan jeszcze nie zainstalował, a też już zaczyna żałować. zastanawiam się po co wam ten syf? przecież jest gaz, olej, lpg, w reszcie prąd i pompy ciepła czyste, bezbsługowe,s bezproblemowe, ale obawiam się że i wtedy narzekania się nie skończą bo to albo taka natura, albo jak w tej reklamie z psami i eskimosem brak porównania!

takie palenie i tak nie ma przyszłości i jak nie tym kijem, to tamtą pałką, ale nas oduczą kopcenia będziemy płakać i bulić innego wyjścia nie ma

chyba mu się CO2 z CO się pomyliło po spaleniu jednego kilograma węgla powstaje ok 3 kg CO2, spalamy przeciętnie w 30m3 powietrza, wiec na 1m3 przypada ok 100 gr CO2! Im spalanie lepsze,mtym wiecej CO2, im gorsze tym mniej.

czemu tak cienko, lepiej 100 kW lub więcej wiesz ile tam się zmieści? przez tydzień nie będziesz zaglądał co za ludzie ...

chcecie wynalazek zwiększający powierzchnie wymiany to odrzyjcie koksownik ze skóry, obmurujcie go cegłą pełną (nawet zwykłą] z przerwą między żeliwem a cegłą ok 5 cm, a rurę dymową podłączcie na samym dole przy podłodze. Całość ocieplić ew, dorobić ładną obudowę. W ten sposób podwoicie powierzchnię wymiany ciepła i zyskacie niewielki bufor ciepła jak w piecu kaflowym.

widać, że puntk widzenia zależy od punktu siedzenia ;) ci co przeszli z górniaka raczej sobie chwalą ci co przeszli z gazu ew oleju raczej narzekają a czy jest ktoś, kto przeszedł z podajnika na DS i sobie chwali?

na sadzę w tłoku potrzebna jest jedna prosta opcja w sterowniku wydłużenie pracy wentylatora po osiągnięciu zadanej ale tego nie mamy i nie zapowiada się na zmiany Rzecz nie była by trudna do zrobienia, gdyby nie sterowanie obrotami przez sterownik. Można by wykorzystać jakiś układ czasowy i poprzez dobrany kondensator wysterować dmuchawę przez jakieś 2-4 min po wejściu w podtrzymanie. By nie uszkodzić triaka w sterowniku, trzeba dodatkowo zamontować jakiś przekaźnik przełączający sterownik/czasówka, no i jakiś sprytny sposób wysterowania przekaźnika z zasilania dmuchawy. Może latem pokombinuje coś w tym temacie, ale najpierw pompa do CWU ;)

a węgiel na upartego w pojemnikach na pościel pod łóżkiem a na łóżku Vlad z wełną :P

łóżysko od tłoka masz całe? Po jego zgnieceniu dawka radykalnie maleje. Zawieszanie miału, to skutek jego wilgotności. Sadza, to skutek przewymiarowania kotła, bo powstaje glównie po przejściu w podtrzymanie. Jak byś mógł go prowadzić w trybie ciągłym, nie miałbyś sadzy.

a w "poręcznych" 25kg workach? przecież peletu nie trzymasz luzem nie to żebym cie do czegoś namawiał czy zniechęcał, tylko zwracam uwagę na wyjątkową stronniczość użytych argumentów. Pozdr

to zdanie jest prawdziwym majstersztykiem gratuluje ;)