Dobór kotła Jaki Kocioł Dolnego Spalania Do Drewna Na 35M2 ?

[Kalol]

Witam!

Stoję przed trudnym wyborem,muszę kupić kocioł c.o. do mojego mieszkania tj.35m2 o wysokości 3.2m,nie docieplona kamienica,do tego wymiennik c.w.u. max 100l ponieważ mieszkamy we dwoję z żoną.

 

Z wyczytanych przeze mnie opinii wnioskuję że powinien być to piec dolnego spalania,ale znów ciężko wybrać piec który sprawdzi się w swoim systemie spalania dolnego a nie tylko będzie "udawał" takie spalanie,i będzie też ekonomiczny pod względem spalania.

 

 

Nie zamierzam palić w tym kociołku węglem a jedynie zrzynami drewna bo takie mam w przystępnej cenie a cena jest dla mnie ważna,po długiej lekturze na forach itp. wiem że najlepszy byłby piec zgazowujący drewno ale taki jak wiadomo jest drogi a ja zamierzam wydać 2500zł

.

Na forum widziałem pochlebne opinie na temat pieca dakon junkers itp. z tym że one zaczynają się od 12 kW ,a to chyba dość dużo ja na taki metrarz dodam jeszcze że chciałbym sterować temperaturą c.w.u. nie wiem czy ma to wpływ na mój wybór,mi wydaję się że raczej nie bo mogę zastosowąc w tym celu zawór termostatyczny na wymienniku c.w.u.

 

Jako ciekawostkę dodam jeszcze iż kolega polecił mi Heiztechnika model Qhit plus 7 kW bądź ht 7 kW, mimo dobrej estetyki jakoś nie przekonuje mnie ta firma,ich strona jest moim zdaniem bardzo uboga w informacje na temat kotłów.No i są to kotły górnego spalania tego typu kotłów koledzy forumowicze pewnie mi nie polecą.

 

Jeśli to możliwe to proszę doświadczonych forumowiczów o pomoc w doborze kotła do mojego mieszkanka.

[tqlis]

Ogolnie ciezko bedzie dobrac dolniaka na taka kabature. Z tego co sie orientuje, to nie ma dolnaikow tak ''małych''

 

Moze pomysl o najmniejszym gorniaku? 6-8kW to chyba maks dla Ciebie.

[SanitSystem]

z małych dolniaków to vienybe-10 kW ale cena niestety jest troche wyzsza.

[HP79]

Może taki (model TP 9106):

http://www.dufakamna.cz/store/goods-KVSTP91061002-kotel-s-plotnou-vsp-9106.html

http://kamna.astranet.cz/store/goodsdetail.asp?strGoodsID=ck9106

 

Nominalnie 7,5 kW.

Widziałem w sklepie za około 3.000 zł. W sieci znalazłem ofertę za 2.450 zł.

 

Trochę mu brakuje do "prawdziwego dolniaka" (powietrze wtórne i dopalające, komora dopalająca), ale ma za to przełączanie krótki/długi wymiennik, dolne lub górne spalanie, sterowanie miarkownikiem.

Malutka komora zasypowa (12 l).

[benito82pl]

Witam na taki metraż to najlepszy bedzie kominek, (kominek z płaszczem wodnym),

pieco-kuchnia z płaszczem wodnym!!!!!

[vr5]

Witaj!

Teraz na allegro ktoś wystawia używany piec JUNKERS Supraclass S. Ma on moc od 6 kW do 20 kW.

Forumowicz @guitar ma przerobioną komorę spalania w takim samym piecu na mniejszą (też w kotle o mocy 20 kW. ) Zrobił to by obniżyć moc kotła - podobno zdaje to egzamin.

 

Opisał to w tym wątku:

 

https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/352-junkers-supraclass-lub-dakon-dor12/

 

Pozdrawiam.

[Kalol]

Co do kominka to raczej odpada ponieważ wydzieliłem sobię już małą kotłownie w przedpokoju,no i chciałbym też podgrzewąć wodę latem,a kominek w pokoju jednak odda trochę więcej ciepła 'w mieszkanie" niż kociołek w kotlowni.

Szkoda że tego dakona nie produkują w mniejszej wersji bo zainteresował mnie ten piec no ale trudno.

 

W tej sytuacji mogę tylko prsic o poradę dotyczącą dobory górniaka lub dolno górniaka? cos jak defro optia lub optima komfort,zdaje się że zwykła optima to górno dolniak.

 

Widziałem jeszcze kocioł żywca z mechaniczną zmianą systemu spalania góra/dól.

 

A co koledzy myślą o tym Haitztechniku ?Ma to sens? przyda mi się dmuchawa ? Bo sterownik to raczej znajdzie zastosowanie chociażby do sterowania pompami obiegowymi .

 

Za dużo tego wszystkiego,sam już nie wiem co wybrać,chciałbym mieć jakąś w miarę dobrą stało palność jak na drewno oczywiście no i jakośc wykonania itp.Poprostu dobry piec który posłuży ,ale widzę że to nie takie proste,nie ma jak to stary poczciwy Kaflak :) he he

 

 

Jeszcze raz proszę o poradę co wybrać.

[benito82pl]

http://sanitsystem.pl/id,1936/prod,piecokuchnia-vienybe-8-kw np takie cóś

[Kalol]

Fajne y tz e to jest pieco kuchnia.. a mam ju kuchenke

[Kalol]

http://www.sobik-kotly.pl/kociol_uniwersalny_kdo-u_8kw-i68.html co sądzicie o tym żywcu z regulacja systemu spalania

???

[benito82pl]

a gdzie będziesz miał kotłownie? w piwnicy czy w kuchni a może salonie. jakn w piwnicy to fakt najlepszy będzie kocioł z dolnym spalananiem.

[Kalol]

Salon - dobre określenie dla mnie to klitka:) ,kotłownie wydzieliłem sobie w przedpokoju,powierzchnia kotłowni 2mx1,5mx3,2m wysokie

Edytowane 16 Marca 2011 przez Kalol

[SanitSystem]

to dakon - dor dolne spalanie i do tego ładowany z góry.

[SanitSystem]

http://sanitsystem.pl/id,1936/prod,piecokuchnia-vienybe-8-kw np takie cóś

W tym linku są lepsze zdejcia.

https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/9127-piecokuchnia/page__p__76826__fromsearch__1#entry76826

[Kalol]

Ok,ale czy Dakon nie będzie miał zbyt dużej mocy jak na takie małe mieszkanie,jeszcze chciałbym spytać o komin,wyczytałem że w kominie powinna być rura ponieważ ze spalin skrapla się woda, tylko czy to dotyczy oby dwóch typów kotłow tj.góra i dól ? czy tylko jednego z tych typów

[Kalol]

W tym linku są lepsze zdejcia.

https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/9127-piecokuchnia/page__p__76826__fromsearch__1#entry76826

 

Wszystko fajnie,tylko ja potrzebuję pieca,a jednak to jest piecokuchnia.

[mac65]

Co do kominka to raczej odpada ponieważ wydzieliłem sobię już małą kotłownie w przedpokoju,no i chciałbym też podgrzewąć wodę latem,a kominek w pokoju jednak odda trochę więcej ciepła 'w mieszkanie" niż kociołek w kotlowni.

Szkoda że tego dakona nie produkują w mniejszej wersji bo zainteresował mnie ten piec no ale trudno.

 

W tej sytuacji mogę tylko prsic o poradę dotyczącą dobory górniaka lub dolno górniaka? cos jak defro optia lub optima komfort,zdaje się że zwykła optima to górno dolniak.

 

Widziałem jeszcze kocioł żywca z mechaniczną zmianą systemu spalania góra/dól.

 

A co koledzy myślą o tym Haitztechniku ?Ma to sens? przyda mi się dmuchawa ? Bo sterownik to raczej znajdzie zastosowanie chociażby do sterowania pompami obiegowymi .

 

Za dużo tego wszystkiego,sam już nie wiem co wybrać,chciałbym mieć jakąś w miarę dobrą stało palność jak na drewno oczywiście no i jakośc wykonania itp.Poprostu dobry piec który posłuży ,ale widzę że to nie takie proste,nie ma jak to stary poczciwy Kaflak :) he he

Witaj

Po pierwsze kup kwiaty małżonce bo albo cię bardzo kocha albo jest bardzo tolerancyjna bo gdybym ja zabrał kawałek tak małego mieszkania na kotłownie to pewnie by mi żona kazała wstawić sobie tam łóżko.

Po drugie nie wiem skąd się biorą u niektórych pomysły instalowania kotłowni w mieszkaniach ,przecież to może doprowadzić do tragedi . a jeszcze dmuchawa to już chyba choroba bo kto normalny wytrzyma w nocy w mieszkaniu z pracującym wentylatorem za drzwiami i prosze nie argumentować że przeciez był piec kaflowy bo piec kaflowy działa zupełnie inaczej .

Po trzecie piszesz o mieszkaniu więc wnioskuje że mieszkasz w kamienicy więc jak wyobrażasz sobie choćby najzwyklejszy przegląd kominiarza , co mu powiesz że zrobiłeś sobie kotłownie bo miałes kaprys .Kotłownia ma spełniać wymogi które są ściśle obwarowane przepisami i coś takiego w kamienicy nie powinno mieć miejsca za wyjątkiem miejsc do tego wydzielonych poza lokalami mieszkalnymi. Dopuszcza sie instalowanie pieców co w pomieszczeniach mieszkalnych ale z zamkniętą komora spalania gdzie powietrze do spalania jest brane z zewnątrz bez uczestnictwa atmosfery pomieszczenia mieszkalnego

 

Na obecną chwile jedynym rozwiązaniem jest pieco kuchnia którą można instalować w pomieszczeniach gospodarczych, kuchennych z uwzględnieniem drożnosci komina i dostarczenia powietrza do spalania za pośrednictwem pomieszczenia w którym sie znajduje

 

Proponuje zastanowić się dobrze przed podjęciem decyzji , a tak na marginesie to tak małą powierchnie ogrzeł byś nawet elektryczna podłogówką a o taryfie nocnej nie wspomne .

Pozdrawiam

[Kalol]

mac 65 Dzięki za odpowiedź.

 

Niestety nie mam innej możliwości ogrzewania mieszkania niż spalania paliw stałych,gaz odpada bo nie mogę go mieć w tym mieszkaniu ze względu na uwarunkowania techniczne,elektryczne również odpada bo takie podtrzebuje odpowiediej mocy której nie mogę mieć bo mam tylko jedną fazę.Po drugie prąd nie jest w cale taki tani nawet w drugiej taryfie,a podłogówke mógłbym sobie wcisnąć ewentualnie w szczeliny pomiędzy deskami podłogowymi (żart).

 

Jak już pisałęm kominek też odpada bo chcę podgrzewać wodę latem.Jestem laikiem w temacie i faktycznie dziwi mnie fakt iż nie można mieć w mieszkaniu kotła a można mieć kaflaka,pieco kuchnie i kominek bo wszystkie te piece zasysają powietrze z wnętrza mieszkania,tu zaznacze że wentylacji też nie mam..........

 

Naprawdę dla mnie najlepiej było by mieć kociołek dwufuncyjny gazowy i mieć świety spokuj za rozsądną cenę ale niestety. Więc chyba kupie sobie ciepły koc i przyzwyczaje się do zimnej wody,paranoja...

 

Z tą kotłownią faktycznie zabiera trochę miejsca,no ale co zrobić ? wywalić kuchenkę i używać pieco kuchni ?? To jest raczej nie możliwe bo wtedy dopiero żona mogła by się zdenerwować.

 

Mimo wszystko jeszcze raz dzięki kolego mac 65 za wyczerpującą odpowiedź,wiem już coś więcej tylko widzę że powoli zataczam błędne koło.

 

Jeszce jedno odnośni kotłowni,znajomy polecił mi by nie robić jej zbyt szczelnej po ty by piec miał dostęp do powietrza.

[SanitSystem]

kotła nie możesz tam zainstalować ale piecokuchnie już tak. Gotować i tak na niej nie bedziesz chodzi w zasadzie tylko o obejście przepisów.

[mac65]

Kolega SanitSystem ujął to bardzo dosadnie ale nomen omen oto chodzi .

Tak łatwo sie nie poddawaj w końcu po to jest to forum aby własnie takie nietypowe sprawy też rozwiązywac

 

"Jeszce jedno odnośni kotłowni,znajomy polecił mi by nie robić jej zbyt szczelnej po ty by piec miał dostęp do powietrza."- wszystko fajnie tylko skąd weźmiesz to powietrze z mieszkania? a czym będziesz oddychał . Jeśli już to powietrze z zewnątrz budynku oddzielnym kanałem do kotłowni i oczywiście wentylacja górna wywiewna grawitacyjna bez żadnych wentylatorów

 

O co chodzi z tą kuchenką ? czy jest gazowa i ile masz miejsca w tej kuchni czy coś wielkości kuchni gazowej czteropalnikowej by tam weszło. Jeżeli masz kuchnie kaflowa to można coś poradzić bez wielkich wydatków .

 

Jeśli chodzi o kocioł gazowy to jest to możliwe do wykonanie przy zasilaniu kotła z butli . Warunek kocioł musi miec zamkniętą komorę spalania i kanał kominowy prosty o średnicy ok. 140 mm żeby zmiescić komin systemowy rura w rurze ale zużycie gazu tj ok 4 butli propanu na 1 tydzień

 

Co do pieców kaflowych to są to piece w których nie powinno się palić non stop. Po wypaleniu zasypu i rozgrzaniu pieca piec się stempluje czyli zamyka drzwi popielnika i paleniska aby uniemożliwić dalszy przepływ zimnego powietrza przez piec i jego wychładzanie .Piec ma oddawać ciepło zakumulowane w swojej masie do otoczenia aż do następnego rozpalenia w okresie kiedy się w piecu nie pali nie wymaga dopływu powietrza natomiast piec co pobiera powietrze cały czas podczas swej pracy dlatego ma takie obostrzenia odnosnie wentylacji . Inną rzeczą jest że jeśli piec co nie dostanie odpowiedniej ilosci powietrza nie będzie pracował właściwie.

[benito82pl]

Zastanów się dobrze! Piec vs piecokuchnia! generalnie zasada działania tych urządzeń ta sama tyle że kuchnia ma ładniejszy wygląd i można sobie przez cały dzień wode na kawe za friko gotować:P

[Kalol]

Chyba jednak wybiorę kociołek,mimo wszystko,ewentualnie by była wentylacja mogę wykonać w scianie kotlowni która wychodzi na klatkę schodową kilka otworów lub poprostu wstawić tam kratkę wentylacyjna bądź puśćić przez łaźienkę i kuchnię kanał wentylacyjny wychodzoący bezpośrednio na zewnątrz.

 

Puki co mam 3 piece na oku

- SAS UWG 9kW

 

- ŻYWIEC KDO-U 8kW

 

- HEITZTECHNIK HT 7kW

 

 

Mógłby któryś z szanownych kolegów forumowiczów odnieść się co do tych kotłów bądź chociaż któregoś z nich.

 

 

 

 

Z tego co widzę to SAS też jest górniakiem chociaż na stronie piszą że to dolniak.

 

Wydaje mi się że ten ŻYWIEC mógłby być dobry.

[Robocik]

Wiesz kolego tak zastanawiam się i muszę ci powiedzieć, że na twoim miejscu zastanowiłbym się nad większym piecem z dmuchawą, która potrafi na przykład rozciągnąć moc pieca jak np: KMW 16 Zębca http://www.zebiec.co...bierz-model/kmw na paliwie podstawowym czyt. węgiel między 5- 16 KW , a więc na drewnie powiedziałbym 3- 12 kw chcesz palić zrębkami ten piec ciekawie doprowadza powietrze nawet do paliw takich jak owies czy cokolwiek sypkiego i dla tego zastanowiłbym się na twoim miejscu jednak nad górnym spalaniem bo zrębki mogą za szybko w dolniaku zajmować się po całości szybciutko iść w komin B) Oczywiście nie zalecam tak dużego pieca w twoim przypadku, ale wskazuje inną drogę , ale przy tylko drewnie zastanowiłbym się nad większym piecem bo ma ono mniejszą wartość opałową drewno! A, panowie doradzający zapominają, że z 6 KW nominalnie na zrębkach może będziesz miał 4 KW a co z CWU i komora będzie malutka. Uważam, że tak małe piece satysfakcjonującą Cię stałopalność osiągną tylko na węglu przy około 14 dm3 pojemności zasypowej. Ja poważniej zastanawiałbym się nad piecem z mocą nominalną na węglu w przedziale 8-11kw z czego na zrębkach zostanie mu 6 do 9 kw . Piec 9kw np: będzie miał rozpiętość na regulacji nadmuchem na drewnie ok. 2 do 7KW i będzie moim skromnym zdaniem idealnie, oraz piece w tej wielkości będą miały pojemność zasypową w okolicach już 20 dm3.Doradzam Tobie w ten sposób zakładając, że świadomie nie napchasz później do tego pieca KOKSU tym samym przegrzewając układ :rolleyes: Wiesz nie jestem specjalistą także słuchaj porad ale nie zapominaj o myśleniu ;) Reasumując z podanych przez ciebie pieców oscylowałbym właśnie przy SAS UWG 9kW, a może wyglądający kusząco http://www.sobik-kotly.pl/kociol_uniwersalny_kdo-u_8kw-i68.html lub podobnej mocy, ale nie mniejszy oby z jak największą rozpiętością mocy czyli piec w o jak największym stopniu regulowalnia procesem spalania :).Pozdrawiam.

Edytowane 19 Marca 2011 przez Robocik

[Kalol]

Wiesz kolego tak zastanawiam się i muszę ci powiedzieć, że na twoim miejscu zastanowiłbym się ...

 

 

Witam kolegę!

 

Z dnia na dzień wiem coraz więcej o doborze kotłą i w zasadzie podjełem już decyzję o wyborze i zakupie ale o tym zaraz.

 

Otóż wczoraj zadzwoniłem do dwóch producentów kotłów tj SAS i HEIZTECHNIK , w HEIZTECHNIKU Pan doradził mi bym wybrał model HT 11kW zamiast 7kW, dlatego iż jak to właśnie kolega Robocik napisał ma on większą komorę zasypową co pozwoli mi na uzyskanie dłuższej stałopalności mając mniejszą wiedzę o tych sprawach niż dziś zdziwiłem się ale gość powiedział właśnie że dla drewna trzeba odjąć od mocy kotła 30% a co do temperatury wody w obiegu to kwestia ustawień nadmuchu.Dowiedziałem się też że kocioł HT ma sprawność na poziomie 65%.

 

Po czym zadzwoniłem do firmy SAS ale długo nie pogadałem bo pytając o ich kocioł NWT 12,5kW szanowny Pan powiedział mi że jest on stanowczo za duży na moje mieszkanko nawet nie poleca mi modelu UWG 9 kW bez sterowania bo ten także jest znacznie za duży na moje potrzeby bo według niego potrzebne mi jest max 4kW i tak oto zostałem mocno skołowany.

 

Ale w domu na spokojnie policzyłem zapotrzebowanie mojego mieszkania na moc kotła i wyszło mi 6,7kW wziełem pod uwagę porady doradcy z HEITZTECHNIKA i wyszło mi że to 11 KW było by akurat ale że jednak mimowszystko nie zabardzo przekonuje mnie kocioł HT wskoczyłem na stronę firmy SAS bo okazuje się że produkuje ona dobre kotły co jest dość szeroko potwierdzone opiniami użytkowników w przeciwieństwie do HEITZ..

 

Z kotłów SAS zainteresowały mnie dwa modele NWT 12,5 KW ze sterowaniem i UWG 12kW bez sterowania oba dolnego spalania,początkowo mocno myślałem o NWT ale kosztował by mnie 3000zł a UWG 2000zł,biorąc pod uwagę zimną kalkulację i fakt żę będzie to mój pierwszy kocioł,sprawność oby dwóch to 84% i zalecenia producenta do modelu NWT który zaleca dla tego kotła wkład kominowy ze stali kwasoodpornej, przy długości mojego komina 6m daje to od 600zł do 1000zł dodatkowych kosztów wybrałem model bez sterowania i nadmuchu tj. UWG 12kW.

 

Biorąc po uwagę powyższe decyzja wydaje mi się racjonalna,dodam jeszcze że wcześniej paliłem w kaflaku i przy dobrym trafie udało mi się utrzymać stało palność 1,5 do 2 godzin dla zrzyn jeżeli w ogóle można mówić o stałopalnośći w takim przedziale czasu.

 

Ponadto gdyby stałopalność UWG dla zrzyn okazała się niska to w czasie największych mrozów mógłbym dorzucić szufelkę eko groszku oczywiście po wcześniejszym sprawdzeniu czy po takim wsadzie temperatura zbyt wysoko nie podskoczy.

[Heiztechnik]

Witam Kalol

 

Nie wiem dlaczego piszesz o kotłach heiztechnika że są złe? Przeczytaj poniższy wątek:

https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/8605-kociol-heiztechnika/page__p__73187__hl__heiztechnik__fromsearch__1#entry73187

Co do sprawności to nasz konsultant przesadził i sprawność kotłów zasypowych naszej produkcji waha się około 75%.

Co do sprawności kotłów zasypowych podawanych w wielkości 84% to bujda. Zauważ, że kotły z podajnikami mają niższe sprawności gdzie jakość spalania jest o niebo niższa.

Takie sprawności osiągają zasypowe kotły w przypadku bardzo dużych mocy a nie maluchy.

Jestem z wykształcenia inżynierem ciepłownikiem i wiem jedno, uzyskanie w tradycyjnych kotłach sprawności 80% i więcej jest niemożliwe i nie chodzi tu o sprawność wymiany ciepła a o sprawność i jakość spalania.

Zauważ, że każdy kocioł po zasypaniu paliwa na żar wytwarza tylko masę czarnego dymu aż do momentu wyżarzenia paleniska.

 

Pozdrawiam