Znowu Przeróbka Na Dolniak

[SONY23]

Czym planujesz palić ?

[artur]

Drewno-odpady z tartaku i stolarni,węgiel orzech i miałogroszek.

[SONY23]

A nie możesz w popielniku zrobić pionowej przegrody pod miejscem gdzie ma wpadać powietrze wtórne i do niej doprowadzić tego powietrza ? Bo przy blasze pod rusztami będziesz miał kłopot z popiołem. No i pamiętaj, że tego powietrza potrzeba naprawdę niewiele. Można np. pod rusztem wodnym poprowadzić rurę od drzwiczek popielnika do miejsca gdzie planujesz je wpuścić za przegrodę. 3/4 cala moim zdaniem wystarczy spokojnie, Miejsce wokół tego wlotu zaślep, żeby bokami nie zasysało lewego i nie wychładzało płomienia. Tak czy siak musisz eksperymentować i nie zrażać się, że od razu coś nie wychodzi, jak znajdziesz optimum to nigdy nie wrócisz do śmieciuchowania.

[artur]

Ja już z tym wynalazkiem walczę 3 sezon.Najgorsze jest to że ruszta wodne mają przekrój trapezu.U góry szerokość 50mm,na dole 30mm wysokość 35mm.Próbowałem już kiedyś wycinać najpierw z kartonu szablon potem z blachy 2mm i nie wyszło.Szpary są różnej szerokości jak zrobiłem pomiary z przodu to po wycięciu nie pokrywało się to z tyłem.W tej chwili palę dołem mam zaślepioną górną szczelinę a z tyłu na ruszcie mam gruby kątownik 9mm grubość ścianki z ponacinanymi szczelinami.Powietrze wtórne idzie ale bez możliwości regulacji.W komorze zasypowej znana z innego forum rura Wezyra-zdaje egzamin a w drzwiczkach zasypowych regulowana klapka powietrza.Niby nie jest źle ale zawsze można coś poprawić. :blink:

[SONY23]

Proponuję na ruszt pod przegrodą ułożyć "parkiet" z płytek szamotowych, do uszczelnień rusztu wodnego u siebie wykorzystałem wełny mineralnej, nad rusztem wodnym mam szamotowy dorobiony. Powietrze za przegrodę tak jak mówiłem np. rurą lub otworami w popienniku do "kolektora" powietrza wtórnego- poczytaj wcześniejsze posty.

[artur]

Czytałem już ten temat kilka razy i u mnie to nie przejdzie.Próbowałem zrobić coś w rodzaju palnika szamotowego ale wychodzi u mnie tyko na 3 strony tzn.boki i dół.Na tylnej ściance nic nie postawię bo szerokość szczeliny pomiędzy wiszącym wymiennikiem a stojącym to tylko 55mm.Ten mój kociołek to tak popie......a konstrukcja że szkoda gadać.Jak go kupowałem to gość zachwalał jakie to on cuda spawa a to jest gniot pierwszej klasy. https://picasaweb.google.com/artur2310/29Listopada2011#5426692845273268658 Tutaj jest link do rysunku z wymiarami.Były też tam inne pomysły na usprawnienia tego kociołka.

[SONY23]

Chyba jak chodziłeś do przedszkola to jeszcze albo juz nie było klocków typu lego ? Jeśli masz szlifierkę kątową i tarczę do cięcia betonu, to z szamotu można zrobić prawie wszystko. 55mm to może niezbyt dużo ale i nie mało. Po jednym centymetrze z każdej strony i jeszcze zostanie 25mm. U mnie w najwęższym miejscu za przegrodą jest właśnie tyle, potem 32 mm i wystarcza w zupełności. Obejrzyj sobie przekroje np. atmosów i zobacz przez jaką szparę ;) przeciągany jest cały płomień. Im ciaśniej tym lepiej, także i w tym przypadku :D

[artur]

W przedszkolu to mieliśmy tylko "drzewnianne" bo to były czasy kryzysu. ;) A tak na poważnie to raczej z tym szamotem mi się nie uśmiecha bo słaby dostęp za wymiennik.Wymyśliłem coś innego.Powietrze dopalające doprowadzę pod ruszt czymś na kształt grzebienia.Pod wymiennik wstawię przegrodę z blachy żeliwnej gr.około8mm.Skrócę ruszta wodne zaślepiając je od strony drzwiczek zasypowych a nad nimi ustawię skośnie w kierunku wymiennika ruszt żeliwny.Na końcu rusztu żeliwnego w kierunku drzwiczek rusztowych postawię po skosie blachę żeliwną co da efekt zsypu w kierunku wymiennika.Co wy na to?

[RedEd]

Witam

Ja też mam podobny piec jak ten https://picasaweb.go...692845273268658 ale bez prześwitu u góry, może nie 55mm za paleniskiem ale 80mm i wstawione 3 szt. szamotu (cienki) w pionie co zmniejsza prześwit. Ruszta oryginał miały 36cm na 34cm wyciągnięty zrobiona z tyłu blacha ok15cm na szerokość pieca z otworem w dnie ok2cm na 4cm rurka kwadratowa ok 8cm długa wspawana w blachę na ok3,5cm w pionie tworzy kanał powietrza wtórnego dalej w stronę drzwiczek jest ruszt ok17cm i dalej płaskownik wypełniający przerwę. Blach ma wstawione po bokach dwie cegły szamotowe grube 6cm do początku rusztu, całość tworzy palnik o wymiarach prześwitu ok 12x5 i zmniejsza się tz ma pod górę wykonałem to z zaprawy szamotowej u góry wstawiony płaskownik tak aby ogień "ślizgał" się po nim a nie po płaszczu wodnym. komora zasypowa jest wyłożona szamotem tak na wysokość ok 3/4 wsypuje do niej ok16-20kg węgla(wcześniej wsypać można było40-50kg i zadymić okolicę) i wystarcza to na ok 22-28h przy tej temperaturze na zewnątrz ok1-2*C węgiel się odgazowuje i spala w poziomo-pionowym palniku tak że ogień uderza w pionowe cegły z cienkiego szamotu jest super jak w palniku, wreszcie komin czysty, popiołu ze trzy szufelki trochę niedopalonych węgli z racji niezbyt gęstego rusztu (mam również dokładany na wierzch gęsty ruszt żeliwny) przy drzwiczkach popielnika wstawione cegły szamotowe, szamot ma za zadanie zwiększyć temperaturę w palenisku i do jego gorących części nie przykleja się węgiel, taka konstrukcja jednocześnie nie oddaje tak gorąca z komory żarowej co zmniejszyło moc pieca , trochę dłużej się nagrzewa ale przy ciągłym paleniu nie stanowi to problemu, brak dymu lub lekko widoczny to podstawa moich przeróbek

P.S.

Dom 105m + podpiwniczenie parter i piętro, piec ok 2,2 m przewymiarowany kupiony z drugiej ręki zrobiony gdzieś w garażu ale z grubej blachy przerobiony na nadmuch i uszczelniony, sterownik pwkey z pieca zgazowującego drzewo i oszukana czujka aby regulacja była między 60-80 stopni (przesunięcie przez dodatkowy opornik regulowany) walka z paleniem trwa 5lat w zależności od węgla następowały różne zmiany, a ważna rzecz nadmuch przechodzi przez podłogę pieca i można wstawiać różnego kształtu dysze doprowadzające powietrze, obecnie testuje cylinder ok 9cm średnicy w pionie dotykający rusztu od dołu. Instalacja miedziana ,panele z termostatami i podłogówka w dużym pokoju również tam żeliwiak z racji niskiego parapetu,okna plastyk z odzysku, bojler 120l, programator steruje tzw termostatem pokojowym co zmniejszyło trochę zużycie opału (nieobecność domowników przez ok 10h no i na noc zmniejszona temperatura wahania od18do 22 stopni), pale 24/24h w domu ciepełko

POZDRAWIAM CIEPŁO RedEd

Edytowane 19 Grudnia 2011 przez reded

[RedEd]

artur zsyp raczej nie wyjdzie, różne "rzeczy" już miałem w piecu szamot pozwoli spalać różne gatunki węgla nawet gazowego, ja w pierwszym sezonie tego pieca miałem blachę po skosie tak że węgiel palił się w przestrzeni ok 10x10xszerokość paleniska paliło się idealnie do następnego sezonu, nowy węgiel nowy problem kleił się i zawisał, szamot bez palnika pomógł , zmiany dysz też, teraz też ciągłe kombinowanie, minimalny czas testowanie ustawień 2 tygodnie, cieszy mnie czystość spalin bo w okolicy często dym ciągnie na duł (park od zachodu i stamtąd wiatry najczęściej) a jak jest rudy to odetchnąć nie można

powodzenia w przeróbkach pozdrawiam reded

[artur]

@reded

Popraw jak możesz link do rysunku bo ten nie działa.Ja już też próbowałem chyba wszystkiego co możliwe u mnie.Najbardziej wkurzające jest to że nie mam górnej wyczystki w kotle i wszystko co chcę zrobić to robota po omacku.Włożę szamoty za pierwszy wymiennik to nie wiem jak są ustawione nie mówiąc o tym jak je tam umocować itd.Na razie zbieram wszystkie rady analizuję i dopiero około 15 stycznia zacznę coś działać bo na razie leżę w łóżku z roztrzaskaną rzepką w kolanie i choruję na nadmiar wolnego czasu. :rolleyes:

[RedEd]

link jest parę postów wyżej chyba w twoim poście, a jak nie masz wyczystki od góry to raczej dyskwalifikuje piec choć nie koniecznie , dobry spawacz sobie poradzi, nie znam warunków więc trudno jest mi doradzać

pozdrawiam reded

ps.a jak czyścisz przestrzeń za "wiszącym" wymiennikiem?

[artur]

Nie czyszczę bo sprawdzam co jakiś czas jak tam wygląda i tam jest goła blacha.W samych narożnikach trochę sadzy czy czegoś podobnego ale to jest mało istotny szczegół.Sprawdzam lampą i lusterkiem bo inaczej się nie da.Przeróbki mniej więcej tak by miały wyglądac jak na tym rysunku.Co do proporcji to trochę to inaczej wygląda ale w rysunku z openoffice raczej nic ciekawszego nie wyrysuję a w qcadzie nie chcę się męczyć.Co do wymiarów to są takie:szerokość komory zasypowej 300mm,długość do pierwszego wymiennika 340mm.Otwór pod wymiennikiem 300X140mm.Szczeliny między wymiennikami:pierwsza-55mm,pozostałe 2-100mm.Długość całkowita rusztu wodnego:445mm.

Edytowane 20 Grudnia 2011 przez artur

[RedEd]

ja mam wyczystkę szeroką na ok 12cm i długą na 37cm od wiszącej przegrody aż do czopucha, pokaż konstrukcje ślusarzowi/spawaczowi bo wyczystka jest raczej potrzebna, albo zakup nowego/używanego pieca innej konstrukcji a i tak będziesz coś zmieniał, jak blacha zdrowa to bym proponował przerabiać to co jest,

za mało danych do konkretnych propozycji, a i tak w "praniu" wyjdzie kompromis między skomplikowaną konstrukcją a codziennym użytkowaniem

pozdrawiam reded

[artur]

Ten kociołek ma już 8 lat tak że długiego żywota mu raczej nie wróżę chociaż w środku blacha 6mm.Kumpel miał też kociołek od tego samego fachmana z bożej łaski ale palił tylko miałem i po sześciu latach miał powódź w kotłowni.Nawet go nie ratował tylko na złom i kupił Viadrusa U26.Ja raczej skłonny jestem kupić Dakona jak ten padnie.

[RedEd]

mi podoba się buderus 111 lub podobny albo junkers tej samej budowy tylko palnik ulepszyć ale nie to w temacie

moim zdaniem palenisko lepiej jak jest bardziej szerokie niż długie pomysł z zakryciem rusztu "za wiszącym" i poprowadzenie tam powietrza z pod rusztu na ścianę szamot lub blacha "ogniowa" by dziury nie wypaliło no i palnik (zmniejszenie szerokości), ja mam komorę zasypową wyłożoną "szczelnie" szamotem i stalą tak aby ogień dotykał wymiennika tylko z tyłu pieca (z powodu przewymiarowania mogę ogrzać dwa takie domy)

powodzenia reded

ps. odnośnie paleniska to z nadmuchem czy bez?

[artur]

Bez nadmuchu wystarczy ciąg kominowy.Komin mam murowany z jakiejś nietypowej cegły bo wymiary w środku 17X17 cm,wysoki na prawie 9 metrów.Żadnych kłopotów z ciągiem nie mam nawet w upalne dni mogę normalnie rozpalić bez wspomagania gazetą w wyczystce.Buderus 111,junkers i dakon to wszystko bliscy "krewni' :D

Edytowane 20 Grudnia 2011 przez artur

[Gelo2104]

Witam . Posiadam kocioł domański podobny do moderatora , oczywiście dopóki nie natrafiłem na temat dotyczący górnego spalania LR paliłem jak większość od dołu . Nurtuje mnie jednak możliwość przeróbki jego na dolniaka , wstępnie nawet go przerobiłem z efektem zadowalającym . Najgorsza była komora zasypu bo cała wysmołowana , dlatego wróciłem do GS .

Czy jest sens przeróbki kotłów typu śmieciuch na DS w moim przypadku ciągłość palenia byłby mile widziany .

Kocioł posiada ruszt wodny 50x35 , 2 rzędy płomieniówek w tym między drugim rzędem a płaszczem wodnym jest tylko 5cm .

Proszę o jakieś wskazówki odnośnie przeróbki na ewentualnego dolniaka .

[piotrek1111]

A jak myślicie czy jest sens wspawywać ceowniki tak dopasowane aby potem po wsuwać w nie płytki szamotowe? Czy wspawane ceowniki zbyt szybko się nie przepalą? Wymurowana przegroda niestety zbyt długo nie wytrzymuje i myślę jakby ten problem rozwiązać.

[mac65]

Na pewno do płaszcza bym nic nie spawał to może być jednak zbyt daleka ingerencja jak by nie było w juz osłabiony metal . W lużnych rozmowach z def-em wpadłem na pomysł troche innego wykorzystania szamotu do przeróbki na dolniaka i wymyśliłem coś takiego jak na rusunku . Nie jest to może ideał ale daje przynajmniej możliwość wprowadzania ewentualnych poprawek gdyby coś nie wyszło . Ponad to można to dopasować do konkretnej mocy kotła a regulując zatykając lub otwierając poszczególne palniki np. od góry daje spore możliwości dla regulacji wydajności . Pomycłu tego na razie nie sprawdziłem bo u mnie w palenisku trochę za ciasno ale może któremuś z Was się to przyda . Co do wymiarów to każdy musi to dopasować do swoich potrzeb , to jest tylko idea .Jeżeli coś jest nie jasne to proszę pytać .

 

Na smolenie komory zasypowej bardzo pomaga wyłożenie wnętrza płytkami szamotowymi 3x12x24 cm to sprawdziłem i super się spisuje , smoła tylko na odkrytych fragmentach wymiennika .Przegrody z blachy nie polecam sam użytkuje i niestety wygina się to od temperatury .

Palnik ceramika.pdf

Edytowane 7 Lutego 2012 przez mac65

[przemyslaw2ar]

mac65 a jak ty sobie wyobrażasz to drążenie w szamocie :). W mojej poprzedniej pracy miałem dużo do czynienia z szamotem różnego typu i powiem ci że wyciąć taki otwór w szamocie jest bardzo, bardzo trudno. Takie kształtki można zamówić ale są droższe od zwykłych (inna gęstość materiału)

 

 

 

 

piotrek1111 ceowniki możesz śmiało przyspawać tylko zachowaj ostrożność (najlepiej mig/mag) lecz użyj do tego ceownika ze stali kwasoodpornej bo jest bardziej odporny na "upłynnienie"

 

 

[mac65]

mac65 a jak ty sobie wyobrażasz to drążenie w szamocie :). W mojej poprzedniej pracy miałem dużo do czynienia z szamotem różnego typu i powiem ci że wyciąć taki otwór w szamocie jest bardzo, bardzo trudno. Takie kształtki można zamówić ale są droższe od zwykłych (inna gęstość materiału)

 

 

 

 

 

 

Przemek

Nie jest to trudne . Osobiście robię to na wiertarce stołowej z zamontowaną otwornicą diamentową taką jak do fliz ceramicznych . Problem tylko przy zbyt grubym materiale ale wystarczy tylko wiertłem zrobić otwór tzw pilota i odwrócić cegłe na drugą stronę no i nie spieszyć się bo cegła lubi popękać . Przy wycinaniu dużo wody żeby nie robić tego na sucho i jakiś bardziej miękki materiał pod spód żeby trochę złagodzić drgania ja używam kawałka twardego styropianu . żeby uzyskać powtarzalność formy dobrze jest zrobić sobie coś w rodzaju kopyta ( dwie listwy pod kątem prostym na kawałku sklejki), sklejka przykręcona do stołu wiertarki.

 

Myślałem też o odlaniu takiej formy w samym piecu z zaprawy szamotowej a miejsce palników wypełnić jakimś materiałem którego łatwo usunąć ale nie testowałem tego jeszcze .

Edytowane 8 Lutego 2012 przez mac65

[przemyslaw2ar]

No o te pękania mi chodzi. Nie jest to wcale łatwe i bez odpowiedniego sprzętu jest wręcz niemożliwe. Po wywierceniu pozostaje problem rozszerzalności cieplnej i właśnie wtedy lubi cegła pękać. Lepszym sposobem jest odlanie tego z betonu żarowego (idealnym było by odlanie z kruszywa korundowo-szamotowego i cementu wysoko glinowego np: Górkal 70)

[mac65]

Przemek dzięki za info , jak naprawiałem swoją kuchnię kaflową to zrobiłem mieszankę szamotu z gliną i niewielkiej ilości cementu 350 i wytrzymuje to już drugi rok . Myślałem żeby podobnej mikstury użyć do odlewu tylko właśnie obawiałem się czy to wytrzyma jako konstrukcja palnika z ogniem wewnątrz . Pierwsza myśl była żeby to było metalowe rury albo coś takiego ale po doświadczeniu z dyszami powietrza w górniaku przekonałem się że metal bez płaszcza wodnego i gorący węgiel to złe połączenie a na pewno mało trwałe .Wiercenia w szamocie na "kolanie "raczej nie polecam , szkoda materiału .

Edytowane 8 Lutego 2012 przez mac65