Problem Z Podłogówką

[simko1]

na chwilę obecną podłogówka nie pracuje. Mam już poprostu dość tego szumu. Proszę nie pytać dlaczego tak a tak jest zrobiona podłogówka-chodzi mi o łączenia-ale po piątym razie nie miałem już ani siły ani motywacji do tego aby zrobić to estetycznie-zrobiłem to poprostu żeby nie ciekło.Zresztą i tak jak to zrobię to zostanie to zabudowane.

[simko1]

I jak Panowie co poradzicie?

[Marek]

pokazujesz cos innego niz na schemacie wczesniej

teraz pompa jest na rurze powrotnej z podłogi

w tym układzie podłogi nigdy nie odpowietrzysz

rura zasilajaca powinna byc przedłuzona trójnikiem i na nim pionowo odpowietrznik

a pompa miedzy mieszaczem a trójnikem wtedy odpowitrznik jest po str. tłocznej

 

jeszcze mozesz spróbowac obecny układ zrobic tak aby na wyj pompy dac trójnik zamiast kolana i na nim odpowietrznik

[simko1]

Witam

Więc zrobiłem tak zasilanie z mieszacza prosto do podłogi a na powrocie pompka a za nią trójnik z odpowietrznikiem-czyli odp. na stronie tłocznej i dalej nic. Powietrze w pompce krąży a pompka w pionie!!!

Zrobiłem nawet tak żeby była w poziomie a odp. na stronie tłocznej i dalej nic. POdłogówka grzeje ok. tylko to szumienie w pompce dobija!

Zrobiłem taki teścik wlałem do dużej misy wodę do pełna do tej wody wsadziłem pompke tak żeby króćce były zanurzone i uruchomiłem ją. Na początku szum a potem już błoga cisza. Następnie zacząłem ogrzniczać dopływ wody do pompki poprzez zasłanianie króćca ssącego p[alcewm i wiecie co,po przsłonięciu ok. połowy króćca usłyszałem identyczny szum w pompce jak wtedy gdy pracuje w instalacji, po odsunięciu palca wróciła błoga cisza. Mój wniosek jest następujący:pompka potrzebuje więcej wody dostarczanej niż są w stanie zapewnić jej rureczki 16 pexa.

I teraz pytanie, czy jeśli zamiast montowanie tej pompki Grundfos ups20/40 130mm wpakował bym Grundfos UP 15-14. Czy będzie to dobrym pomysłem? Czy ta mniejsza pompka wydoli, w sumie podłogówki jest ok 45mb pexa 16!

Co o tym myślicie.

[Gość Digitrax]

Mamy tu idealny przykład zjawiska kawitacji spowodowany małym przekrojem rury przed pompą.

Czy nie możesz przenieść zaworu 3D i pompy bliżej do rozdzielacza lub głównej rury zasilającej o grubszym przekroju ? Za pompa może być ta 16 ważne aby przed pompą była większa średnica. Jeżeli udałoby Ci się przenieść pompę w pobliże rozdzielacza to odpowietrzanie samo by się rozwiązało poprzez odpowietrzniki na rozdzielaczu. Co najważniejsze pompa " na ssaniu" miałaby skąd "pociągnąć".

[simko1]

Nie za bardzo mam możliwość przeniesienia pompki, a już na pewno nie teraz ewentualnie w lato i to by było tylko zwiększenie średnicy rurki z której pompka ciągnie wodę. Tylko pytanie na jaki przekrój przerobić? Pion na którym jest zainstalowana pompka ma 25 czy gałązka od niego do pompki wystarczy 20 czy dać 25? I druga rzecz, przerabiać na większy przekrój gałązki obie(zasilanie, powrót)do mieszacza czy wystarczy jak przerobie na większy przekrój zasilanie do mieszacza?

Pompka docelowo zostanie zamontowana bezpośrednio do mieszacza a potem do podłogi 16.Powrót z podłogi 16 do mieszacza a przy mieszaczu trójnik o większej średnicy i do instalacji już większym przekrojem może tak być?

[simko1]

Jak panowie jaki przekrój gałązki dać 20 czy 25? I przerabiać obie czy tylko od zasilania?

[Gość Digitrax]

Zrób tak jak na rysunku.

[Marek]

Zrób tak jak na rysunku.

rurki 25 na nic sie zdadza jak mieszacz jest 1/2 "

[Gość Digitrax]

To trzeba go wymienić na 1"

[simko1]

Witam

Dziś od głównego pionu 25 podciągnąłem do pompki i powrót także rurki 3/4 cala wszystko ładnie poskręcałem i dupa, dupa, dupa. Dalej szumi. Pewnie jest tak jak piszecie lipa z tego że rurki 3/4 jak mieszacz ma wyjście 1/2 cala. Na razie brak funduszy na inny zawór mieszający , ale proszę napiszcie mi czy jakbym dał zawór mieszający z wejściami i wyjściami 3/4 cala to szum by ustał. Dodam że pompka to grundfos 20-40 krótka 130mm. Ciekawe czy jak pompka jest 3/4 cala to mieszacz o takim samym wyjściu by rozwiązał by sprawę szumów w pompce???

Druga sprawa:

Aby zapobiec zjawisku kawitacji, będącym przyczyną

powstawania hałasu i prowadzącym do uszkodzenia

łożysk pompy, na króćcu sswanym pompy należy

zapewnić minimalną wartość ciśnienia.

Temp. cieczy 85 °C 90 °C 110°C

Ciś. wlotowe0,5 m 2,8 m 11,0 m

0,049 bar 0,27 bar 1,08 bar:

 

Więc jakie powinno być ciśnienie wlotowe przy tem. 50st.???

Od pompki do szczytu zbiornika wyrównawczego jest około 2.8m?

Może zbyt niskie ciśnienie wlotowe jest odpowiedzialne za szumy a nie przekrój rurek jakimi jest woda dostarczana?

Może tak jak jest teraz zrobione jest dobrze tylko ZW dać jeszcze wyżej np.o 1m??

[tommek]

Nie wiem dlaczego u ciebie szumi, ale u mnie zawór mieszający/termostatyczny ESBE 1'' pompka na 1 biegu wydala i nie szumi - przełączona nawet na 3 bieg również nie szumi - szumiało odrobinę na początku ale odpowietrzyłem każdą z pętli i jest ok.

Na twoim miejscu próbnie wywaliłbym zawór termostatyczny, wszystko skręcił i sprawdził czy szumi, jeżeli przestanie to masz winnego. Sprawdź autorytet zaworu termostatycznego, z tego co czytałem i wychodziło mi w projekcie to przy c.a 50-75 m2 podłogówki wystarczy kvs 1,6 przy ponad 100m2 musi być powyżej 3.

[tomekb]

Witam , tylko że kolega "simko" ma jedną pętle podłogówki , proponuję przed samą pompą założyć 30cm np, belkę od rozdzielacza , czyli ( zasilanie z pieca idzie na zawór termostatyczny , z zaworu na belkę 1" 30cm. z odpowietrznikiem ręcznym , potem pompa i rura .pozdr

[simko1]

to już zrobię w ostateczności bo mam za mało miejsca na taką rurkę. Dziś zrobiłem próbę i podłączyłem pompkę prosto do wyjścia z głownego pionu(tz. głowny pion 25 z 3/4gz) do tego 3/4 gz wkręciłem pompkę. powrót cały w 3/4 odkręciłem mieszacz i pompka nadal szumiała. Wydaje mi się że to będzie wina ciśnienia. Jak myślicie czy jakbym dał mniejszą pompkę to by nie szumiała. np którąś z up 15-14 lub coś takiego może coś doradzicie?Może taka?

http://allegro.pl/pompa-c-w-u-omnigena-15-...1413085498.html

 

wydajność ma 3,8l/min.co daje pawie 230l/h a grundfos którego miałem zamontowanego miał 25l/min co daje 1500l/h. Tylko nie wiem czy pompy co C.W.U nie muszą mieć ciśnienia dużego np takiego jak jest w sieci wodociągowej?? Czy ktoś może kiedyś montował taką pompkę do podłogówki?

[simko1]

i jak panowie. Co mślicie o założeniu takiej pompki?

[baca350]

Odpowietrzanie wałka nic nie dało??? U mnie szumi 3 dni po dobiciu wody! Odpuszczam powietrze z łożysk wałka i finito. Chodzi tak cicho że do każdej pompki popiołem diodke 220V .

 

 

Albo: masz oporu na ssaniu, 1/2 " jak zrozumiałem . Więc przykręć powrót podłogi albo przykręć obiegi; trzeba zwiękrzyc ciśnienie za pompą! Zmniejszy to podciśnienie na ssaniu i to wszystko.

Oczywiście spadnie wydajność pompki, ale nie układu! Będzie b. zimny powrót, uwaga!

Hej!

[simko1]

Odpowietrzanie nic nie dało-pompka chodziła tydzień i nic żadne odpowietrzanie nie pomagało. Tak jak już ktoś pisał to jest kawitacja.Za mało wody za małe ciśnienie.

Widzę że nie przeczytałeś całego tematu. Podpiąłem pompkę do pionu(tj. pion 25 z GZ3/4)właśnie do tego 3/4gz wpiąłem pompkę bezpośrednio i powrót w 3/4 też bezpośrednio do pionu. I dupa!!! Dalej szumi.Nawet jak odkręce śrubę to troszkę powietrza zchodzi ale szum nawet minimalnie nie ustępuje.Jakie obiegi mam przykręcić. podłogówkę mam tylko w jednym małym pomieszczeniu.Trzeba zwiększyć ciśnienie na stronie tłocznej pompki???? Nie bardzo rozumię. Na stronie ssącej to jeszcze bym wiedział jak ale na łocznej? Za pompką nie mam przecież zaworu. tylko idzie rurka 16pexa do podłogi!!!

Moim zdanie pompki tego typu mają za dużą wydajność jeśli chodzi o moją malutką podłogówkę(45mb pexa 16). Nie mają dostatecznego ciśnienia z układu(nie wystawie ZW powyżej dachu bo... :( )i dlatego szumi. Tak jak pisałem ta pompka którą mam ma wydajność ok. 1500l/h a ta:

http://allegro.pl/pompa-c-w-u-omnigena-15-...1413085498.html

ma prawie 230l/h to jest różnica.

Tylko się pytam czy taka pompka może pracować w układzie CO czy nie musi mieć ciśnienia takiego jak jest w sieci wodociągowej(u mnie to 7bar chyba).Czy będzie działać i nie szumieć. Może ktoś montował już taką pompkę w układzie ogrzewania podłogowego??

Proszę o radę!!!

[simko1]

Wdarł się błąd do linka

poprawiony link

1. http://allegro.pl/pompa-c-w-u-omnigena-15-14-z-kablem-i-wtyczka-i1413085498.html

2. http://allegro.pl/pompa-cyrkulacyjna-15-14-metal-promocja-w-wa-i1415974133.html

Jak myślicie możnaby było ją zamontować do mojej podłogówki czy te pompy potrzebują dużego ciśnienia, takiego jak w sieci wodociągowej?? Wziąć tą słabszą 3,8l/min czy tą mocniejszą 13l/min. ????

[sambor]

Witam

Do podłogówki musisz zastosować pompy obiegowe a nie cyrkulacyjne.

Cyrkulacyjne pompy nie dadzą potrzebnego ciśnienia wody, które jest potrzebne do pokonania oporów rur ogrzewania podłogowego.

Pompy cyrkulacyjne dają przeważnie ciśnienie tłoczenia ok.1m słupa wody czyli 0,1 bar.

Maksymalne ciśnienie robocze pompy nie ma nic wspólnego z jej wydajnością , określa tylko max. dopuszczalne ciśnienie w instalacji w której pompa ma pracować.

Pozdrawiam

[simko1]

Nie wiem czy dobrz myślę ale jeśli zmontuje którąś z powyższych pomp to chyba da radę bo będzie zamontowana powyżej podłogi którą będzie musiała "obsłużyć" czyli nie będzie miała do pokonania zbyt dużych oporów bo wodę będzie musiała cisnąć w dół a nie do góry-będzie musiała wywołać tylko ruch w rurkach i pokonać opór na mieszaczu który jest wpięty do głównego pionu(na którym idzie pompka 25-40)dobrze myślę???

[simko1]

jeszcze takie pytanie. jakbym dał którąś z z dwóch poniższych?

Co znaczy oznaczenie 15-35x20???15-przyłącze 20-wysokość "tłoczenia" a 35????

1. http://allegro.pl/pompka-pompa-co-grundfos-ups-15-35x20-i1427349490.html

2. http://allegro.pl/grundfos-ups-15-20x20-super-pompa-i1426998881.html

czy zamontowanie którejś z powyższych zlikwiduje szumy?nie mogę znaleźć danych technicznych tych pompek ale z oznaczeń wynika że mają mniejsze przyłącze oraz mniejszą wysokość "tłoczenia" jeszcze nie wiem co oznaczają te cyfry po "-"myślniku.

Może ktoś z was doradzi?

[simko1]

Panowie szukam i szukam na necie i nie mogę znaleźć co to za oznaczenia, może wy wiecie???

[sambor]

Witam

 

Możesz spróbować, w tym przypadku wysokość podnoszenia określana jest w dm czyli UPS 15-35 - podnoszenie max. 3,5m UPS 15-20 podnoszenie max. 2m

Przy max. podnoszeniu wydatek =0.

 

Pompy są z rynku niemieckiego.

 

Pozdrawiam

[simko1]

A którą byś polecał??

15-35 ma na 1biegu 1100 obrotów a 15-20 ma ich 1800 czyli pewnie lepiej byłoby wziąć tą "wolniejobrotową"?

[sambor]

Witam

weź 15-35 ma większy zakres podnoszenia. Obroty nie mają nic do tego najwyżej moc na 1, 2 i 3 biegu

 

Pozdrawiam