Piony Czy Rozdzielacze

[jareckijaro]

Witam, ponieważ nie znalazłem takiego tematu ( jeżeli jest proszę o linka).

 

Jaką instalację byście zrobili

1)piony w ścianie

2)czy rozdzielacze z podejściem do grzejników od dołu po podłodze.

 

Interesuje mnie tylko jaka instalacja waszym zdaniem lepsza i dla czego, za i przeciw.

 

 

jeżeli to coś zmienia to dodam:

dom podpiwniczony, parterowy z użytkowym poddaszem 160m2

Piec uniwersalny wszystko palny ( paliwo stałe)

Dzięki za wszelką odpowiedz.

Pozdro

[AdamGuitar]

Aby odpowiedzieć trzeba znać rozkład ogrzewanego budynku z pokazanymi grzejnikami czyli schemat.

[jareckijaro]

Ciężko coś narysować skoro nie wiem czy piony czy rozdzielacze

Według mnie pionów trzeba by było zrobić przynajmniej 6 ( taki układ pomieszczeń)

Grzejniki tak czy siak stalowe płytowe z podłączeniem dolnym.

Interesują mnie plusy i minusy obu instalacji.

 

Jak dla mnie

piony, dużo więcej pracy, więcej materiałów i dużo kucia w ścianach aby pochować rury, co za tym idzie droższa instalacja

plus - to to że na pionach można pokusić się o grawitację ( awaryjnie na brak prądu)

 

rozdzielacze

szybsza, miej materiałów, rury w posadzce bez kucia ścian, lepsza mobilność ( można każdy z osobna grzejnik odpiąć np podczas remontu) co za tym idzie tańsza

Minus - brak grawitacji

Czy są jakieś inne zalety i wady??

[Mecenas]

rozdzielacze

można każdy z osobna grzejnik odpiąć np podczas remontu

Minus - brak grawitacji

 

IMHO zawory przy grzejnikach dają taką samą możliwość odcięcia grzejnika jak te na rozdzielaczu. Mitem jest również brak możliowści pracy grawitacyjnej w instalacji z rozdzielaczem. Jest to kwestia dobrania średnic i oporów aramatury i tyle.

 

IMHO wybór piony / rozdzielacze jest konsekwencją innych założeń a nie przyczynkiem. Np.

1) Chcemy grzejniki z podłączeniem dolnym, więc instalacja musi być w wylewce, więc powinna być w jednym odcinku, właściwy wybór to rozdzielacze

2) Mamy kocioł na paliwo stałe, więc chcemy instalację otwartą, samoodpowietrzającą się po uzupełnieniu ubytków wody. Potrzebne są spadki gałązek, wybieramy grzejniki boczne oraz piony.

[psulek]

Witam, ponieważ nie znalazłem takiego tematu ( jeżeli jest proszę o linka).

 

Jaką instalację byście zrobili

1)piony w ścianie

2)czy rozdzielacze z podejściem do grzejników od dołu po podłodze.

 

Interesuje mnie tylko jaka instalacja waszym zdaniem lepsza i dla czego, za i przeciw.

 

 

jeżeli to coś zmienia to dodam:

dom podpiwniczony, parterowy z użytkowym poddaszem 160m2

Piec uniwersalny wszystko palny ( paliwo stałe)

Dzięki za wszelką odpowiedz.

Pozdro

 

Hmm, tak jak powiedział przedmówca. Jeżeli jednak mieszkasz na wsi i często nie masz prądu, to grawitacja IMHO lepsza, tym bardziej że masz piwnicę. Już raz w tym roku gasiłem kocioł, bo nie chciałem sprawdzać czy pętla chłodząca działa czy nie - po załadowaniu pieca do pełna panowie mi prąd wyłączyli no i dupa zbita - pompka stop.

 

Wady i zalety są raczej znane:

 

Grawitacja:

 

1. Zalety: niezależność od prądu

2. Wady: wysoki koszt, mniej estetyczne podłączenia

3. Neutralne : większa bezwładność cieplna - czy to wada czy zaleta to już zależy, na pewno gorzej się tym steruje.

 

Obieg wymuszony:

 

1. Zalety: mniejszy koszt inwestycyjny, estetyczne podłączenia

2. Wady: większy koszt eksploatacji (prąd, ew. wymiany i naprawy pomp), zależność od prądu

3. Neutralne - mała bezwładność - to już zależy, na pewno łatwiej się tym steruje.

 

Pozdrawiam

 

Paweł

 

P.S.

 

Mimo wszystko pętla chłodząca działa - raz była sytacja że nikogo nie było w domu, piec załadowany, pompa stop i nie zagotowało.

[waldek1980]

Ja też mam ten problem i od kilku tygodni zastanawiam sie co wybrać ale na dzień dzisiejszy to rezygnuje z rozdzielaczy i zrobię ionstalację miedzianą gałązkową z spadkami otwartą i po tynkach mieszkam na wsi piec ma być na paliwo stałe i pewnie dlatego dla świętego s[pokoju wybiorę takie rozwiazanie nie wiem czy jest tańasze ale jak widze jak ludzie kupują po 1 zł za mb rure PE z którą chopwają w posadzce pod parkietem to jakoś mnie to nie przekonuje do tego wszystko trzeba izolować ja mam również piwnicę więć an parterze wszytkie gakązki pójdą pod piwnicę a na poddaszu dwa piony w sypialniach to nie tragedia '

 

do tego oczywiście podłógówka

Nie wiem czy dobtrze myślę ale jakąś strategie trzeba przyjąć

Pozdrawiam

[jareckijaro]

Mitem jest również brak możliowści pracy grawitacyjnej w instalacji z rozdzielaczem. Jest to kwestia dobrania średnic i oporów aramatury i tyle.

 

1) Chcemy grzejniki z podłączeniem dolnym, więc instalacja musi być w wylewce, więc powinna być w jednym odcinku, właściwy wybór to rozdzielacze

2) Mamy kocioł na paliwo stałe, więc chcemy instalację otwartą, samoodpowietrzającą się po uzupełnieniu ubytków wody. Potrzebne są spadki gałązek, wybieramy grzejniki boczne oraz piony.

Instalacja otwarta i piec na paliwo stałe chyba nie wyklucza rozdzielaczy?? tak z tej wypowiedzi zrozumiałem.

A jak zrobić rozdzielacze na grawitacji\?? przecież tam jest 16 do grzejników i nie ma za bardzo pola manewru co do przekrojów.

 

 

ale jak widze jak ludzie kupują po 1 zł za mb rure PE z którą chopwają w posadzce pod parkietem to jakoś mnie to nie przekonuje

 

do tego oczywiście podłógówka

Nie wiem czy dobtrze myślę ale jakąś strategie trzeba przyjąć

Pozdrawiam

Czyli też schowasz rurę w podłodze.

 

Co do bezpieczeństwa to myślę w pomieszczeniach piwnicy zamontować grzejniki i je podłączyć tak aby chodziły na grawitacji ( w razie czego)

[Mecenas]

Nie wyklucza. Ale trzeba się liczyć z tym, że po ubytku wody instalację trzeba umiejętnie odpowietrzyć. Nie wystarczy tylko dolać jak w układzie z pionami. Bez trudu kupisz rozdzielacze z belką 1,5 czy 2" jak i wyjściami 3/4". To tylko kwestia ceny. W grę wchodzi również zastosowanie standardowych rozdzielaczy z belką 1" i wyjściami 1/2". Po prostu dajesz góra 4-5 sekcji i łączysz rozdzielacze trójnikami przechodząc na większe średnice. Podłączenie grzejnika rurką 1/2" (PEX20 lub Cu18) w większości wypadków wystarczy by instalacja pracowała grawitacyjnie. Grzejniki w piwnicy grawitacyjnie to ciężka sprawa - wskazany jest montaż pod sufitem.

[jareckijaro]

No nic, czyli ciężko powiedzieć co lepsze, jak czytam okazuje się że przy odrobinie wysiłku i na rozdzielaczach pójdzie grawitacyjnie. Ale nie wiem czy grzejniki płytowe z podłączeniem dolnym nie wykluczają grawitacji?? tam przecież jest bardzo mała średnica przyłączy.

I tak dalej nie wiem jaki system wybrać,

[Mecenas]

Ale nie wiem czy grzejniki płytowe z podłączeniem dolnym nie wykluczają grawitacji?? tam przecież jest bardzo mała średnica przyłączy.

 

Może żebyś nie błądził w kółko. Nie można powiedzieć że zastosowanie tego lub tamtego wyklucza obieg grawitacyjny. W wielkim uproszczeniu obliczenie takiej instalacji to proste równanie:

P = l * R + Z.

 

P to ciśnienie dyspozycyjne - wynika z wysokości grzejników nad kotłem.

l to długość rur

R to opory przepływów w tych rurach. Im większe średnice tym mniejsze opory

Z to opory miejscowe (rozdzielacz, zawory, zwężki przy grzejnikach itd.)

 

Jeśli zwiększysz Z to musisz dla równowagi zmniejszyć R. Bo P oraz l zakładamy że są stałe. Uwierz mi, że nie warto robić instalacji grawitacyjnej "na wyczucie". Daj ją projektantowi do policzenia albo zrób to sam.

[jareckijaro]

Zdecyduję się pewnie na rozdzielacze, przy odpowiednim przekroju, i zastosowaniu rozdzielacza w piwnicy pod stropem, mam nadzieje osiągnąć grawitację na parterze, na podaszu pewnie się tak nie uda, ale parter w iluś procentach powinien chodzić, ( tak wynika z tego co tu wyczytałem i informacji jakie udało mi się zebrać)

Więc pewnie przy tym zostanę,

dzięki.

[krisk]

"Zdecyduję się pewnie na rozdzielacze, przy odpowiednim przekroju, i zastosowaniu rozdzielacza w piwnicy pod stropem, mam nadzieje osiągnąć grawitację na parterze, na podaszu pewnie się tak nie uda, ale parter w iluś procentach powinien chodzić, ( tak wynika z tego co tu wyczytałem i informacji jakie udało mi się zebrać)

Więc pewnie przy tym zostanę,

dzięki."

Grawitacje szybciej osiągniesz na poddaszu .... dobrze czytałeś zle zinterpretowałeś

Jeżeli chcesz grawitacje to oczywiście piony instalacyjne a nie rozdzielacze ... tyle rurek to się rozjedzie instalacja

nie rób takiego misz maszu ... ma być prosta... symetryczna i zwięzła a najlepiej bardzo smukła i będzie działać

dodatkowo zrób obejscie grawitacji pompowe stosując zawór zwrotny na grawitacji.

i żeby nie zagotować wody zrób bufor przed kotłem ok. 25dm3/1kw mocy kotła

zbiornik niech będzie troszeczkę powyżej połowy kotła ... na wysokich parametrach będzie działać

no i załatwiona sprawa z prądem goowaniem i wogóle z problemami

Pozdrawiam Czytających

[miron1974]

Witam

przeczytałem ten post i choć moje pytanie okaże się pewnie banalne to prosze o wyjaśnienie kilku pojęć tzn.

instalacja z rozdzielaczem

instalacja z pionami

ogrzewanie grawitacyjne

 

Jestem obecnie na etapie wyboru rodzaju wykonania instalacji. Jeden fachowiec mówi , że lepiej wykonać na rozdzielaczach a drugi , że nie na rozdzielaczach bo drożej , a w odatku jest więcej rur.

 

czym się charakteryzuje instalacja tzw piony ? W jaki sposób sa rozprowadzane rurki w przypadku pionów i rozdzielaczy ?

 

wiem , że to sa banalne pytania dla wielu z Was , ale nie mogłem znaleźć wyczerpującej odpowiedzi , więc proszę o cierpliwość i wyczerpująca odpowiedź