Pilna wymiana kopciucha w małej kotłowni, proszę o opinie odnośnie schematu.

[jaclawpl]

Witam szanowne grono,
Strzelił mi kocioł - stary kopciuch i muszę wymienić na nowy, a z racji panującej aury nie ma czasu do stracenia. Z racji dużego wydatku na kocioł chciałbym zrobić to, ale przy ograniczonym budżecie, wykorzystując obecną instalację. W kotłowni naprawdę jest niewiele miejsca i wszystkie typowe rozwiązania nie wchodzą w grę, bo naprawdę ilość miejsca ograniczona. Plan był przenieść kotłownię do innego pomieszczenia, ale w obecnej sytuacji niestety muszę działać na już.

Założenia:

- Kocioł MPM DS Duo bo nie mam teraz możliwości wstawnienia bufora.
- układ otwarty,
- bez dużych przeróbek,
- prosta instalacja,
- jak najmniej elektroniki,
- jedna pompa obiegowa,
- ochrona powrotu 55 °C,
- nie liczę na obieg grawitacyjny - pompkę mam i podtrzymanie awaryjne UPS też, więc obejdzie się bez grawitacji.

Popełniłem projekt jak poniżej. Czy coś takiego będzie OK?

Ważne info do projektu:
- nie uwzględniłem zaworów odcinających, bo nic nie wnoszą do rysunku, a tylko zaciemnią obraz. Oczywiście naczynie wzbiorcze bez żadnych zaworów po drodze, podłączone rurą Cu 28 mm.
- przed zaworem ATV filtry. Na powrocie z instalacji zwykły siatkowy, na zasilaniu ATV magnetyczno/siatkowy. Nie mam miejsca bezpośrednio przed pompą na filtr. Rura powrotu idzie bardzo blisko posadzki, więc magnetyczny na powrocie grzejników odpada.
- naprawdę mało miejsca i między pompą a ATV zmieści się dosłownie 1 trójnik i zawór odcinający i nic więcej.
- pompa LFP 25/60, więc dość mocna ale myślę o zmianie na jakąś elektroniczną.
- CWU z zaworem termostatycznym z nastawą temperatury - jak jest ciepła woda na zasilaniu to otwarty, jak zimna to zamknięty - sterowany temperaturowo. Wcześniej tak miałem i nauczyłem się żyć z tym, że CWU parzy https://static.elektroda.pl/images/smiles/icon_smile.gif , ale zamontowałem baterie z termostatem i jest super.

Pytania:
- Czy 1 pompa da radę obsłużyć CWU i CO? Przy ATV pompa powinna być na powrocie i ssać z ATV. Pompa będzie pchała wodę na krótki obieg i CWU albo na grzejniki i CWU w zależności od temperatury na ATV. CWU regulowane tylko zaworem termostatycznym.
- Czy jest konieczność stosowania gdziekolwiek zaworów zwrotnych? Pompa chodzi cały czas przy pracy kotła po osiągnięciu 55 °C. Po ustaniu pracy kotła i zejściu poniżej 55 °C CWU jest odcinana na zasilaniu, zawór ATV otwarty tylko na mały obieg. Co tam może się cofnąć i gdzie? Na grawitacji i tak to nie pójdzie, bo poprzednicy trochę skopali instalację i bez gruntownej przebudowy nie ma sensu myśleć o grawitacji, a czasu i środków brak.

Macie jakieś uwagi do tego schematu? Zależy mi na czasie, bo kocioł muszę wymienić na już. Proszę o wyrozumiałość.

[Gonzo19]

Powrót cwu przełożyć pomiędzy pompę a kocioł.  Teraz jest źle. Nie zapomnij o dwóch zaworach zwrotnych.

Zamiast zaworu termostatycznego na zasilaniu cwu (po kiego on tam jest) daj pompę. 

Edytowane 6 Lutego przez Gonzo19

[jaclawpl]

W dniu 6.02.2026 o 05:38, Gonzo19 napisał(a):

Powrót cwu przełożyć pomiędzy pompę a kocioł.  Teraz jest źle. Nie zapomnij o dwóch zaworach zwrotnych.

Zamiast zaworu termostatycznego na zasilaniu cwu (po kiego on tam jest) daj pompę. 

Dzięki. Gdzie te zawory wrotne? Na powrocie CWU i na stronie tłocznej zaraz za pompą CO?

 

Zawór termostatyczny to zawór odwrotny - normalnie zamknięty z głowicą sterującą temperaturową. W skrócie - jak woda cieplejsza niż nastawa to zawór jest otwarty i ładuje CWU, temperatura spada i zawór się zamyka. Tak to wymyśliłem żeby nie przerabiać wszystkiego a mieć kontrolę nad wychładzaniem CWU przez kocioł.

 

Edytowane Sobota o 17:24 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[Gonzo19]

24 minuty temu, jaclawpl napisał(a):

W skrócie - jak woda cieplejsza niż nastawa to zawór jest otwarty i ładuje CWU, temperatura spada i zawór się zamyka

Myślisz ze grawitacja zadziała? Zapomnij.

[jaclawpl]

W dniu 6.02.2026 o 07:58, Gonzo19 napisał(a):

Myślisz ze grawitacja zadziała? Zapomnij.

Dzieki za rysunek. Naprawdę doceniam poświęcony czas. Grawitacja i tak nie zadziala i na to nawet nie liczę. Już tak kupiłem dom i bez gruntownego przerobienia połączeń to na grawitacje nie ma najmniejszych szans. Nie będę tego przerabiał bo kocioł na już muszę zmienić.

Obecnie zasilanie z kotła po ok 1,5 m rury cu 28 idzie pionowo w dół a następnie poziomo przy samej podłodze. Powrót podobnie z tym że przed kotłem idzie w górę więc mam naturalny syfon i grawitacji brak. Kocioł na parterze a do ogrzania są 2 poziomy. Na szczęście mam UPS i pompa przy pracy kotła chodzi non stop wg sterownika nawet jakby prądu brakło więc brak grawitacji muszę zaakceptować i z tym żyć z pełną tego świadomością.

Edytowane Sobota o 17:26 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[Matejko1]

@jaclawpl A jak masz obecnie zainstalowane CWU i jak wygląda obecny schemat instalacji czyli przed przeróbką?

[jaclawpl]

W dniu 6.02.2026 o 10:18, Matejko1 napisał(a):

@jaclawpl A jak masz obecnie zainstalowane CWU i jak wygląda obecny schemat instalacji czyli przed przeróbką?

Schemat jest taki sam z tym, że bez ATV i tego bay-pasu na ochronę powrotu. Pompa na zasilaniu zaraz przed trójnikiem rozdzielającym się na CWU i CO w okolicach pierwszej czerwonej strzałki na zasilaniu na moim schemacie. Ze względu na wymaganą ochronę powrotu przez zawór ATV muszę przełożyć pompę na powrót i zrobić krótki obieg.

Edytowane Sobota o 17:27 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[rambo5]

Przy zmianie pompy na powrót ,musisz pamiętać o odpowiedniej  wysokości zbiornika nad najwyżej położonym grzejnikiem.

[jaclawpl]

W dniu 6.02.2026 o 13:28, rambo5 napisał(a):

Przy zmianie pompy na powrót ,musisz pamiętać o odpowiedniej  wysokości zbiornika nad najwyżej położonym grzejnikiem.

Wiem, wiem, będzie jakieś 3 m ponad najwyższy grzejnik aczkolwiek znajomy ma na powrocie i naczynie wyżej o jakieś 1,5 m od grzejnika i w sumie to nic się nie dzieje, ale dla spokoju u siebie podciągnę jeszcze wyżej niż teraz mam. Rura 28 cu więc wystarczy odciąć, przytwierdzić zbiornik wyżej i wstawić kawałek rurki na mufę.

Edytowane Sobota o 17:27 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[jaclawpl]

Chyba ostatnie pytanie mam.

Czy podłączając powrót CWU za ATV dalej możemy mówić o ochronie powrotu? Jeżeli ATV puści 55 C to powrót CWU może ten powrót jeszcze wychłodzić i nie będzie już 55 C. Macie jakieś doświadczenie w tym temacie?

[sambor]

Tak się robi, będzie dobrze.

[jaclawpl]

23 godziny temu, sambor napisał(a):

Tak się robi, będzie dobrze.

Dzieki:)

Edytowane Sobota o 17:28 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[jaclawpl]

mam kolejne pytanie i chyba już ostatnie. Kocioł 8,5-17 kW ma wyjście 6/4 cala. Czy mogę bezpośrednio na kotle zrobić redukcję 6/4 na 5/4 i iść 5/4 aż do trójnika a potem przejść na rury cu 28mm? Obecna instalacja jest na 28 cu i nie chciałbym jej przerabiać na rury 35 bo nie dość że cena kosmos to jeszcze dostępność u mnie słaba. Planuje to w taki sposób: wyjście z kotłą 6/4 redukcja na 5/4, trójnik do naczynia redukcja 5/4 na rurę 28mm, drugie wyjście trójnika 5/4 idzie na kolejny trójnik 5/4 gdzie już rozdzielam docelowo na CWU cu 22mm i CO na grzejniki i baypas ochrony powrotu 28mm. Na powrocie analogicznie tak żeby nie było niesymetryczności. Pompa na zasilaniu CWU na rurze 22mm 3/4 a na powrocie CO pompa na rurze 28 (1 cal). Załączam schemat - pomijam zawory odcinające. Trzymam się zasady iż redukcje w instalacji tyko na wyjściach trójników tak aby woda miałą gdzie się podziać wchodząc i wychodząc z trójników. Na schemacie zawory odcinające pomijam bo nic nie wnoszą. Czy można redukować wyjście z kotła? Obecny/poprzedni kocioł miał wyjście 5/4 i od razu redukcja na 1 cal i działało bez problemu. Miejsca bardzo mało i chcąc zrobić wszystko na średnicy nominalnej kotła czyli 6/4 + śrubunki, zawory itp. to grubsza przeróbka i koszty znaczące.

Edytowane Poniedziałek o 09:53 przez jaclawpl
literówki

[sambor]

Możesz przy samym kotle zredukować 6/4" do 1" i będzie dobrze.

[jaclawpl]

Dziękuję za wszystkie wskazówki. Jutro montuję moją instalację. Największym wyzwaniem organizacyjnym będzie podniesienie wkładu kominowego i wymiana trójnika aby podłączyć nowy kocioł - ale jak zawsze będę improwizował w miarę zmieniającej się sytuacji 🙂