mpm Sprawność kotła zasypowego. Wydzielone z MPM DS modyfikacje do palenia drewnem

[Alewalneło2]

300 stopni to ja mam w swoim 23 letnim kopciuchu, widzę sprawność grzania mamy podobną.

 

Edytowane 17 Listopada 2020 przez Alewalneło2

[piomis]

zaciapa

 

Witaj

Zastanawiam się nad kupnem tego węgla premium+ z energo.Nie spieka się?Czy nie jest za gruby?

Czy ma  duzo miału?Ogólnie czy go polecasz?

Mam mpm 10 kw ,palę w tej chwili Wesołą orzech 2

[zaciapa]

Ty przy swoim kopciuchu w połączeniu ze spalaniem opon, masz sprawność 10% a ekonomi 100% bo możesz pozyskać opał za darmo :) 

A co do mojego tematu, to trzeba dopasować dwie zależności jakość płomienia w palniku, u mnie jest slomkowo-bialy, oraz brak dymu z komina, u mnie jest to przy drewnie tak jak pisałem, może trochę moja termopara zawyża, może za blisko jest czopucha, nie wiem.. 

Co do mojej sprawności to wiem, że jest b. dobra, jest powtarzalność w spalaniu i przy ładowaniu bufora 1000l można ją łatwo policzyć... 

 

Edytowane 17 Listopada 2020 przez zaciapa

[Alewalneło2]

Sprawność to masz dobrą ale grzania atmosfery.

[zaciapa]

@piomis

Spaliłem jego dopiero 6 worków, nie spieka się, miału nie ma wcale, frakcja 50-80mm, z tego co Spaliłem wyjąłem 3 niespalone kamyki.. 

Najlepiej jak masz możliwość, kup na próbę parę worków i sprawdź sam.. 

Tak wygląda u mnie.. 

Edytowane 17 Listopada 2020 przez zaciapa

[Ryni]

15 minut temu, Alewalneło2 napisał:

Sprawność to masz dobrą ale grzania atmosfery.

Nie widzę sensu, byś wypowiadał się na temat kotła w obsłudze którego nie masz żadnego doświadczenia.

[Alewalneło2]

A niby skąd to wiesz?

300 stopni w komin plus 10-18% tlenu w spalinach = 20%-55% energii leci w komin.

 

Edytowane 17 Listopada 2020 przez Alewalneło2

[zaciapa]

Czy ty potrafisz czytać ze zrozumieniem? Napisałem, że u mnie te dwie zależności czyli ładny wirujący płomień w palniku i brak dymu z komina,wtedy moja termopara pokazuje na drewnie od 250do 300 stopni i jest to najlepsza wtedy praca kotła, inna sprawa, że może być to zawyzona temp przez nią.. 

Podsumowując 

Trzeba tak ustawić pp, żeby te dwie zależności były spełnione, a termometr w czopuchu jest poglądowy, jak tego dokonać :) 

[Ryni]

48 minut temu, Alewalneło2 napisał:

300 stopni w komin plus 10-18% tlenu w spalinach = 20%-55% energii leci w komin.

O i to jest merytoryczna wypowiedz, uzasadniająca dlaczego MPM 21-25kW ma niższą sprawność na drewnie niż MPM 14kW A.D. 2019r., a jeśli chcesz poznać więcej szczegółów zapraszam do lektury głównego wątku MPM-a i tam też może dopytać z czego wynikają takie różnice.

[zaciapa]

Jak ktoś umie wyliczyć sprawność, to proszę przeliczyć. Latem na próbę przyniosłem od brata worek  3 lata sezonowanej brzozy, było tego 28 kg. Bufor był całkowicie rozładowany bo paliłem na cwu, czyli 30,30,40 góra. Paliło się tym 4,5 - 5 h już nie pamiętam dokładnie. Tem nabicia bufora 95st na całej powierzchni... 

[Alewalneło2]

~60% Słabo

Brzoza 15.5Mj/kg

28x15,5=434MJ 

Ciepło właściwe wody 4200J/kg/Celsjusz

Załóżmy, że cały bufor ma 30stopni.

95-30=65 różnica temperatur

Pojemność bufora 1000 litry 

65x1000x4200=273MJ

 

273/434x100%~63% 

Ale góra bufora miała 40 stopni więc wyjdzie gdzieś ~58/60%

Edytowane 17 Listopada 2020 przez Alewalneło2

[Ryni]

60% na drewnie to jest całkiem dobry wynik jak na kocioł do węgla, który ma około 80% sprawności na węglu i to w warunkach laboratoryjnych.

[robert1991]

Jakbyś policzył jeszcze 100 litrów w kotle to wyjdzie 65 procent.

[mikkei]

Takie obliczenia........  dobre sobie jak je widzę mogę sie co najwyżej pośmiać...

Do książek. i nauczyć sie wzoru wyliczenia sprawności urządzenia grzewczego , a nie stosować jakieś swoje równanie pokroju  równania Iwana Niczyporuka Jebeiwdenko.

ηk= mw/p * (iwy – iwe) /  mp * Wu

gdzie :

Wu – wartość opałowa
mw/p – masa wody i pary
mp – masa paliwa
iwy – entalpia czynnika na wylocie  z kotła
iwe – entalpia czynnika na wlocie do kotła

  Realnie bez zainstalowanego urządzenia zwanego ciepłomierzem na powrocie kotła, wszystkie tego typu wyliczanki są śmieszne i  nieadekwatne.

[Alewalneło2]

12 godzin temu, Ryni napisał:

60% na drewnie to jest całkiem dobry wynik jak na kocioł do węgla, który ma około 80% sprawności na węglu i to w warunkach laboratoryjnych.

Po co w takim razie kupować śmieciucha na węgiel i uporczywie palić w nim drewnem, skoro się kompletnie do tego nie nadaje?

7 godzin temu, mikkei napisał:

Takie obliczenia........  dobre sobie jak je widzę mogę sie co najwyżej pośmiać...

Do książek. i nauczyć sie wzoru wyliczenia sprawności urządzenia grzewczego , a nie stosować jakieś swoje równanie pokroju  równania Iwana Niczyporuka Jebeiwdenko.

ηk= mw/p * (iwy – iwe) /  mp * Wu

gdzie :

Wu – wartość opałowa
mw/p – masa wody i pary
mp – masa paliwa
iwy – entalpia czynnika na wylocie  z kotła
iwe – entalpia czynnika na wlocie do kotła

  Realnie bez zainstalowanego urządzenia zwanego ciepłomierzem na powrocie kotła, wszystkie tego typu wyliczanki są śmieszne i  nieadekwatne.

Parowy śmieciuch :):):):):)

Masa pary=0

O mamy dzielenie przez zero.

Po z tym brak wszystkich danych do użycia tego wzoru.

 

Edytowane 18 Listopada 2020 przez Alewalneło2

[Ryni]

9 godzin temu, Alewalneło2 napisał:

Po co w takim razie kupować śmieciucha na węgiel i uporczywie palić w nim drewnem, skoro się kompletnie do tego nie nadaje?

Cóż skoro 20% spadku wydajności kotła węglowego przy paleniu w nim drewnem to dużo, to co można powiedzieć o kotłach HG gdzie ta różnica wygląda podobnie jeśli porównujemy sprawność deklarowaną, osiągana przez te kotły w warunkach laboratoryjnych do sprawności osiąganej przez te kotły w warunkach domowych, o czym dobrze wiesz, bo już poruszałeś ten problem w innym wątku.

A jeżeli dalej tego nie rozumiesz, to dam Ci możliwość odpoczęcia od udziału w tym wątku i będziesz miał możliwość uzupełnienia swojej wiedzy. Co oczywiście zostanie też ocenione zgodnie z regulaminem tego forum.