Ferroli bio pellet pro 12 kw nie osiaga zadanej temp.

[sambor]

A w zielonym kółku to co za ustrojstwo

Te rury PP to jaką średnicę mają??

Edytowane 21 Stycznia 2021 przez sambor

[Martius]

W zielonym kółku wstawiona rurka miedziana i półśrubunek (wcześniej kupiłem inny zawór 3D, który finalnie wymontowałem bo był zły) rura ma pełny przepływ, na rurce pionowej łepek - brak jakiegokolwiek połączenia między tymi rurami.. Średnica rur 25pp, idą do rozdzielacza a pexy 16mm

[pospisz]

Instalator chciał oszukać vtc i zrobił bypass a teraz są dwa i woda zasuwa na krótkim obiegu .

[eliks]

Sam se chłopie biedy narobiłeś. Kto Ci takich głupot naopowiadal żeby VTC wymontować. Też mam taką instalację i nie mam z tym żadnego problemu.

[Martius]

15 minut temu, pospisz napisał:

Instalator chciał oszukać vtc i zrobił bypass a teraz są dwa i woda zasuwa na krótkim obiegu .

Jeśli zawór grzybkowy jest odkręcony część wody wychodzącej z pieca dogrzewa powrót reszta leci dalej.

Jeśli jest zakręcony woda płynie po pełnym obiegu. W miejscu miedzi nie ma przepływu między zasilaniem a powrotem.

5 minut temu, eliks napisał:

Sam se chłopie biedy narobiłeś. Kto Ci takich głupot naopowiadal żeby VTC wymontować. Też mam taką instalację i nie mam z tym żadnego problemu.

Wymontowałem ponieważ piec nie mógł złapać temperatury zadanej. Zanim pompa uruchomiła obieg to woda na powrocie była na tyle zimna, że zawór jedynie mieszał wodę na krótkim obiegu. Gdzieś tak na forum wyczytałem żeby zamiast vtc zamontować np zawór grzybkowy i zabezpieczyć tym sposobem powrót.

5 minut temu, eliks napisał:

Sam se chłopie biedy narobiłeś. Kto Ci takich głupot naopowiadal żeby VTC wymontować. Też mam taką instalację i nie mam z tym żadnego problemu.

Jeśli masz ferolli biopelet pro, to podaj proszę jakie masz ustawienia moc, pellet, start pompy, delta pompy i temperaturę zadaną, sprawdzę po powrocie do domu ustawienia i może coś się zmieni.

Edytowane 21 Stycznia 2021 przez Martius

[sambor]

Rura PP25 to trochę mało jak na moc 12kW , ale to nie moja sprawa.

Tam trzeba wykonać dwie rzeczy:

przywrócić ten VTC 

i wymienić rury na PP32.

Oczywiście wywalić te bypassy i inne głupoty.

PS

Miedź z kotła to jakie średnice?

Edytowane 21 Stycznia 2021 przez sambor

[Martius]

Miedź,

chyba 16. Czyli zmiana rur na 32 + vtc i powinno się podnieść? Chyba trzeba będzie spróbować.

[sambor]

Nie chybaj, tylko zmierz te średnice!

Bo tych wąskich "gardeł" może być więcej

[eliks]

@Martius

No mam innego Włocha, ale to nie kocioł jest tu problemem. Zobacz jaki mam pionowy wykres zasilania, nic nie blokuje. 

 

[Martius]

6 minut temu, sambor napisał:

Nie chybaj, tylko zmierz te średnice!

Bo tych wąskich "gardeł" może być więcej

PP na bank 25 mm, rura miedziana na 90% 16 mm. Zastanawiam się czy nie mogę jej podmienić na pp skoro i tak już muszę zwiększać średnicę rur. I teraz tak się zastanawiam nad VTC, który jest na 3/4 cala tak samo filtr i zz czy nie będą problemem.

5 minut temu, eliks napisał:

@Martius

No mam innego Włocha, ale to nie kocioł jest tu problemem. Zobacz jaki mam pionowy wykres zasilania, nic nie blokuje. 

 

Rozumiem, muszę to rozkminić w takim razie.

[sambor]

Rura 3/4" bez problemu przeniesie 12kW, miedź Cu22 też.

Natomiast rura Cu 15-18 na pewno nie da rady, podobnie jak rura PP25 .

[KarolBl]

Panowie skupiacie się nie na tym co trzeba

Średnice rur nie mają tu nic do rzeczy, wyrzucenie zaworu vtc jest głupotą ale też nie to robi problem

Jeżeli nie osiąga w takim układzie zadanej temperatury to znaczy że nie ma wystarczającej mocy. Za mały płomień daje za mało ciepła i nie jest w stanie dogrzać
Albo instalacja wyciąga więcej energii niż piec jest w stanie dostarczyć
1. Czy grzejesz na okrągło 24h czy tylko okresowo? Jeżeli tylko okresowo to najpierw instalacja i dom musi się wygrzać to zużywa więcej ciepła
2. Ile jak dużych grzejników tam masz i jaką mają moc cieplną przy dajmy na to 60 stopniach na zasilaniu
3. Rurki transportujące ciepłą wodę do grzejników - ile tego jest metrów, idą po wierzchu czy w ścianie, z czego one i czy są ocieplone? W nich można stracić dużo energii
4. Praca pieca z mocą nominalną 12kw to zużycie na poziomie 2,5-3kg pelletu na godzinę w zależności od jego jakości. A tobie ile spala na dobę?

Wysłane z mojego M2004J19C przy użyciu Tapatalka

[Martius]

49 minut temu, KarolBl napisał:

Panowie skupiacie się nie na tym co trzeba

Średnice rur nie mają tu nic do rzeczy, wyrzucenie zaworu vtc jest głupotą ale też nie to robi problem

Jeżeli nie osiąga w takim układzie zadanej temperatury to znaczy że nie ma wystarczającej mocy. Za mały płomień daje za mało ciepła i nie jest w stanie dogrzać
Albo instalacja wyciąga więcej energii niż piec jest w stanie dostarczyć
1. Czy grzejesz na okrągło 24h czy tylko okresowo? Jeżeli tylko okresowo to najpierw instalacja i dom musi się wygrzać to zużywa więcej ciepła
2. Ile jak dużych grzejników tam masz i jaką mają moc cieplną przy dajmy na to 60 stopniach na zasilaniu
3. Rurki transportujące ciepłą wodę do grzejników - ile tego jest metrów, idą po wierzchu czy w ścianie, z czego one i czy są ocieplone? W nich można stracić dużo energii
4. Praca pieca z mocą nominalną 12kw to zużycie na poziomie 2,5-3kg pelletu na godzinę w zależności od jego jakości. A tobie ile spala na dobę?

Wysłane z mojego M2004J19C przy użyciu Tapatalka
 

Cześć Karol,  odnośnie ilości i mocy grzejników sytuacja wygląda następująco:

2 grzejniki  o parametrach Moc (W) 70/55/20˚C:  1348
4 grzejniki o parametrach Moc (W) 70/55/20˚C:  1078
1 grzejnik o parametrach Moc (W) 70/55/20˚C: 539
I 1 łazienkowy o rzekomej mocy 920
Co daje łącznie 8467W 

Instalacja od pieca do rozdzielacza jest w pp25, następnie z rozdzielacza idzie pod wylewką (alu pex 16) w otulinie. 

Dom ma 127 mkw, kolorem czerwonym rozmieszczone są kaloryfery. 

Kaloryfer w pierwszej sypialni jest oddalony od rozdzielacza o jakieś 2,5 metra, ostatnia sypialnia o około 11. 

Najdłuższa drogę mają kaloryfery w salonie około 14 metrów. W garażu i dużej łazience kaloryfer nie jest podłączony.

Wcześniej grzalem cały czas, później założyłem termostat więc piec czasami się wygłaszał.  Próbowałem z vtce i bez vtc (bez vtc kaloryfery lepiej reagowały) 

Przy paleniu ciągłym peletu spalal mi około 30kg na dobe, ale temperatura na termostacie osiągała max 57 stopni. 

Tak jak wcześniej pisałem zmieniłem start pompy na 60 a nawet na 65 ( wyczytałem to na forum) a wczoraj zmieniłem deltę pompy żeby chodziła dluzej (były 2 stopnie). Więcej ustawień serwisowych nie zmieniałem bo instrukcja jest wyjątkowo uboga. Wczoraj zdemontowalem zawór vtc i grzejniki zdecydowanie lepiej reagują jednak piec dalej nie osiąga zadanej temperatury. Moc jest na auto a podajnik peletu z 0 ustawiłem na 6. 

3 godziny temu, sambor napisał:

Rura 3/4" bez problemu przeniesie 12kW, miedź Cu22 też.

Natomiast rura Cu 15-18 na pewno nie da rady, podobnie jak rura PP25 .

Sambor, rura Cu 18

Edytowane 21 Stycznia 2021 przez Martius

[KarolBl]

Kliknij strzałkę na dół jak piec pracuje na pełnej mocy i podaj mi wartość przy parametrze "podawanie"
Zobacz w filmikach na YT jak powinien wyglądać płomień w tym piecu i powiedz czy twoje jest tak samo duzy

Wysłane z mojego M2004J19C przy użyciu Tapatalka

[Martius]

21 minut temu, KarolBl napisał:

Kliknij strzałkę na dół jak piec pracuje na pełnej mocy i podaj mi wartość przy parametrze "podawanie"
Zobacz w filmikach na YT jak powinien wyglądać płomień w tym piecu i powiedz czy twoje jest tak samo duzy

Wysłane z mojego M2004J19C przy użyciu Tapatalka
 

 

Przy 65na termostacie podajnik właśnie wskazuje 3,1

[mac65]

Raczej nie ma sensu sprawdzanie płomienia przy otwartych drzwiczkach bo ten kocioł ma wyciąg spalin i powietrze pod ruszt trafia na zasadzie podciśnienia . Dziwnie świeci się wymiennik a to oznaka roszenia albo smoły . Jeśli roszenie to powrót za niski , jeśli to smoła to nadmuch za niski ale  temperatura spalin dość wysoka więc wygląda na to że kocioł jedzie na maxa .Dla pełnej mocy powinien zjeść 2,5 kg dobrego peletu /godzinę ( to również pośrednio wskazuje z jaką mocą kocioł pracuje ) 

Ta druga ślepa rurka w tym kotle służy do podłączenia pompy CWU i teraz pytanie jak z wymiennikiem CWU ,pobór wody  i jaki zasobnik / ile potrzebuje na grzanie CWU  . 

[Martius]

Wymiennik nie jest połączony. Piec jest wykorzystywany tylko do CO

[mac65]

Ok . A co z wymiennikiem ( przy smole byłby problem z dźwignia do czyszczenia , zacinała by się ) .

[Martius]

Dźwignia się nie zacina. Wczoraj czyściłem piec, smoły nie było. Nie wiem czy to kwestia podwyższonego podawania pelletu (obecnie leci na 6). Pellet dostaje zgodnie z wytycznymi podanymi w instrukcji.  

 

P.S. Nie bardzo rozumiem czemu nie można jednocześnie modyfikować ustawień wentylatora i podawania pelletu. I czemu nie można zwiększyć jednocześnie tych dwóch parametrow (zapis w instrukcji tak mówi)

Edytowane 21 Stycznia 2021 przez Martius

[mac65]

Jeśli chodzi w trybie auto możesz nie mieć wpływu na szczątkowe ustawienia ( nie znam algorytmu sterownika ) a wszelkie zmiany w tym trybie i tak mogą nie być uwzględniane .Teoretyczne w trybie auto kocioł powinien pracować z pełną mocą a zwalniać dopiero przed zadana i ten współczynnik można wprowadzić  . 

[KarolBl]

Pierwsze dwa zdjęcia są istota problemu

Już przy 62 stopniach wchodzi w modulację mimo że ma zadaną 80 stopni to jest dziwne, tak nie powinno być
Spytaj@pospisz może będzie wiedział skąd takie dziwne zachowanie

Te parametry do korekty paliwo i powietrze służą do ustawienia właściwej proporcji podawanego paliwo do dmuchanego powietrza, dlatego ich jednoczesna zmiana nie ma sensu, bo wtedy ten stosunek się nie zmienia

Piszesz że kocioł odpala się i gasi od termostatu czyli dom dogrzewa, widać na zdjęciach że te 65 stopni też osiąga mimo że kompletnie skopałeś ochronę powrotu

W czym więc problem bo nie kumam. Jeżeli piec się wyłącza od termostatu i wszystko ostygnie to bez ochrony powrotu (a nawet z nią jeżeli w tym vtc siedzi wkładka 45 stopni zamiast 55) będzie potrzebował pewnie kilku godzin żeby nagrzać do 65 stopni całą instalację pewnie że 150 litrów wody i z 300kg stali do ugrzania (piec + rurki + grzejniki)

Pewnie nim to rozgrzeje to w domu już masz dogrzane i termostat pokojowy go wyłączy

Skoro nie masz żadnego mieszacza który by obniżał temp na grzejniki to nie będziesz miał 70 stopni na piecu bo byś skisł z gorąca w domu

Wysłane z mojego M2004J19C przy użyciu Tapatalka

[Martius]

Piec lata na wskazanych parametrach od wczoraj a w salonie 19 stopni :) wcześniej o dziwo przy dużo niższym nastawieniu i bez vtc dawał w salonie nawet 21. @pospisz wypowiesz się skąd może być problem z samoczynnym wejściem w modulację mimo braku osiągnięcia wskazanej temperatury?

[mac65]

Jedyne co mi przychodzi do głowy to że wzrasta temperatura powrotu i być może dlatego zaczyna się modulacja mocy ale to musisz sam zobaczyć nawet wystarczy ręką sprawdzić . A może trzeba by przepływy na grzejnikach sprawdzić i dostroić na powrotach . 

Edytowane 21 Stycznia 2021 przez mac65

[Martius]

Myślę, że miało by to sens jeśli modulacja uruchamiała u się przy przy pracy pompy. W innym wypadku powrót chyba nie ma nic do rzeczy. Tak czy siak są wnioski. Trzeba ponownie zamontować vtc. Do tego zresetuje piec do ustawień fabrycznych moE to coś zmieni.

Edytowane 21 Stycznia 2021 przez TIMON120777
niepotrzebny cytat poprzedniego posta

[pospisz]

@MartiusJaka jest temperatura powrotu przy kotle?

Czy taka sytuacja jest od samego początku? 

Sprawdź pompę w kotle czy słychać jak zmieniasz biegi z 1 na 3.

Edytowane 21 Stycznia 2021 przez pospisz