Podłączenie zaworu 4d

[Thogal]

Witam. Kilka dni temu zakończył mi hydraulik przeróbkę starej kotłowni. Chciałem zapytać o prawidłowość połączenia bo jakoś nie jestem przekonany czy wszystko ok. Wydaje się że dobrze ale aż tak nie znam się 

[Gość Digitrax]

Tu nic nie jest OK:

- za mala średnica zaworu

- ocynku nie daje się w instalacji CO

- rur PP nie daje się w obiegu kotłowym

- za mały przekrój rury obiegu kotłowego

- zbędny bypass pompy CO

- zbędny automatyczny odpowietrznik (jest po stronie ssącej pompy)

- brak zabezpieczeń kotła przed wzrostem ciśnienia i temperatury

 

 

Jak nie płaciłeś to nie płać bo to się kwalifikuje do poprawy w całości.

[Thogal]

Za mała średnica zaworu 4d? 

Ocynku dlaczego się nie daje? 

Rura pp to ta co do rozdzielacza idzie  od pieca ? 

Które rury za mały przekrój te biegnące do grzejników? 

Układ otwarty z zbiornikiem przelewowym. 

Odpowietrznik jest na wyjściu z pompy a drugi na powrocie. 

Baypas czyli o co dokładnie chodzi? 

[sambor]

  W dniu 22.07.2020 o 17:54, Digitrax napisał(a):

Tu nic nie jest OK:

Rozwiń  

Ej @Digitrax zawsze musisz zepsuć innym wieczór!

Człowiek się cieszy , że robota skończona a tu takie bomby na niego lecą.

Ale tak na poważnie to kolega Digitrax ma rację wg mnie rozebrać do zera i robić prawidłowo od nowa.

[Thogal]

 

  W dniu 22.07.2020 o 18:11, sambor napisał(a):

Ej @Digitrax zawsze musisz zepsuć innym wieczór!

Człowiek się cieszy , że robota skończona a tu takie bomby na niego lecą.

Ale tak na poważnie to kolega Digitrax ma rację wg mnie rozebrać do zera i robić prawidłowo od nowa.

Rozwiń  

Rozebrać odcinek od pieca do rozdzielacza? 

Opinia strasznie po łepkach.

Edytowane 23 Lipca 2020 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[user2018]

Masz wszystko wypunktowane więc jak po łebkach? Przecież laik nawet widzi, że to jest dziadowo zrobione, zobacz sobie jak ma być zabezpieczony kocioł w układzie otwartym wg przepisów prawa i zdrowego rozsądku i porównaj jak to u ciebie jest zrobione.

[sambor]

  W dniu 22.07.2020 o 18:37, Thogal napisał(a):

Opinia strasznie po łepkach.

Rozwiń  

Podaj adres - przyjadę, oglądnę, dam pismo z pieczątkami co i jak źle , zapłacisz i nie będzie po łepkach, tylko urzędowo.

Ale to kosztuje.

[Popcorn1]

Jak dobrze że ja tu na forum zajrzałem zanim kupiłem kocioł i zrobiłem instalacje. Czytałem, czytałem i uczyłem się. A że jestem jak to się mówi techniczny to sam sobie to poskładałem i chula aż miło.

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

[Gość Trener40]

  W dniu 22.07.2020 o 18:05, Thogal napisał(a):

 

Baypas czyli o co dokładnie chodzi? 

Rozwiń  

O to... 

[Thogal]

  W dniu 22.07.2020 o 18:59, user2018 napisał(a):

Masz wszystko wypunktowane więc jak po łebkach? Przecież laik nawet widzi, że to jest dziadowo zrobione, zobacz sobie jak ma być zabezpieczony kocioł w układzie otwartym wg przepisów prawa i zdrowego rozsądku i porównaj jak to u ciebie jest zrobione.

Rozwiń  

Zapewne i dziadowo zrobione ja na tyle się nie znam ale żeby zrozumieć i podjąć dyskusje z instalatorem muszę coś wiedzieć. 

Można rozwinąć myśl i powiedzieć jak powinno być. 

Za mała średnica zaworu? Jest jeden cal a jaki powinien być? Na oko bez metrażu ogrzewanych pomieszczeń można stwierdzić? 

Mama średnica rur a jaka powinna być? Brak informacji o powierzchni o rodzaju grzejników a dlaczego takie stwierdzenie? 

Baypas nie potrzebny na pompie zapewne tak a jak bez paypas wsadzić pompę jak do sufitu mało miejsca? W bok? Jakie są wady Baypasu? 

Odpowietrznik jest na powrocie a nie  na ssaniu pompy . Też tego nikt nie wytłumaczył. 

Ocynk to korozja. 

Zabezpieczenie układu to jakie.ma być? Przed ciśnieniem to otwarty układ nie zabezpiecza i zbiornik przelewowy? Dodatkowo zawór bezpieczeństwa? Przed temperaturą to sterownik pieca mierzący temperaturę oraz dodatkowy bezpiecznik termiczny nie zabezpiecza? 

Nie każdy ma czas rok czytać a takie fora są do dyskusji i w tłumaczenia a nie reklamowania swoich usług i gadania zapłać mi to ci powiem co złe. Taki szpec też był mądry zamian go wzielem do zrobienia instalacji CO i CWU. 

[sambor]

  W dniu 22.07.2020 o 19:38, Thogal napisał(a):

Przed ciśnieniem to otwarty układ nie zabezpiecza i zbiornik przelewowy?

Rozwiń  

Zabezpiecza jak jest podłączony prawidłowo.

A u ciebie gdzie jest podłączenie naczynia do instalacji ( kotła)

  W dniu 22.07.2020 o 19:38, Thogal napisał(a):

Odpowietrznik jest na powrocie

Rozwiń  

Tam jest zasysanie przez pompę wody i ew powietrza przez odpowietrznik.

Odpowietrznik od centralnego powinien być przed samą górną belką - tam masz nawet jakiś trójnik z korkiem.

Średnice rur zależą od mocy kotła a rozmiar 4-D i ru obiegu kotłowego powinien być podany w instrukcji kotła.

[Gość Trener40]

  W dniu 22.07.2020 o 19:38, Thogal napisał(a):

 

1;Za mała średnica zaworu? Jest jeden cal a jaki powinien być? Na oko bez metrażu ogrzewanych pomieszczeń można stwierdzić? 

2.Mama średnica rur a jaka powinna być? Brak informacji o powierzchni o rodzaju grzejników a dlaczego takie stwierdzenie? 

3.Baypas nie potrzebny na pompie zapewne tak a jak bez paypas wsadzić pompę jak do sufitu mało miejsca? W bok? Jakie są wady Baypasu? 

4.Zabezpieczenie układu to jakie.ma być? Przed ciśnieniem to otwarty układ 

5. zapłać mi to ci powiem co złe. 

Rozwiń  

Ad1. 

Też mam 1C i działa. Moze mało wiem. 

Ad2.

Chyba tu chodziło o obieg kotłowy wykonany w PP. 

Ad3. Na moje oko spokojnie weszła by pompa...zdjecie ponizej... 

Ad4. A gdzie jest ten zbiornik wyrównawczy i jak jest podłączony od kotła? 

Ad5. Płacić nie musisz, bo praktycznie większość błędów wskazali koledzy, ale jakbyś już tak chciał mordę obić swojemu hydraulikowi, to kolega @sambor  przystawi pieczątkę, ale to kosztuje, za to jaka satysfakcja pierdyknąć " hydraulikowi" 

Edytowane 22 Lipca 2020 przez Trener40

[Thogal]

  W dniu 22.07.2020 o 20:56, sambor napisał(a):

Zabezpiecza jak jest podłączony prawidłowo.

A u ciebie gdzie jest podłączenie naczynia do instalacji ( kotła)

Rozwiń  

 

  Cytat

Tam jest zasysanie przez pompę wody i ew powietrza przez odpowietrznik.

Odpowietrznik od centralnego powinien być przed samą górną belką - tam masz nawet jakiś trójnik z korkiem.

Średnice rur zależą od mocy kotła a rozmiar 4-D i ru obiegu kotłowego powinien być podany w instrukcji kotła.

Rozwiń  

 

Wyjście do naczynia przelewowego jest w miejscu co zaznaczyłem. Rurka pionowa to powrót z bojlera a druga to powrót z grzejników z zaworu 4d. Przelew z naczynia podpięty do kanalizacji. 

Zawór bezpieczeństwa na kotle 

Chodzi o odpowietrznik 1 czy 2? 1 jest na wyjściu z pompy i tam jest tłoczona woda i nie ma tutaj opcji że jest zasysana. Ta rura leci przez ścianę do górnego rozdzielacza. Z odpowietrznikiem 2 to mógłbym się zgodzić że pompa poprzez zawór 4d będzie zasysać ale jak go przenosić to jaki sens przed górną belkę rozdzielacza? Raczej przed dolną. 

  W dniu 22.07.2020 o 21:08, Trener40 napisał(a):

Ad1. 

Też mam 1C i działa. Moze mało wiem. 

Rozwiń  

A jakiej masz  średnicy wewnętrznej  rurki zasilające grzejnik? 

  1 godzinę temu, Trener40 napisał:

Ad2.

Chyba tu chodziło o obieg kotłowy wykonany w PP. 

Rozwiń  

Obieg kotłowy wykonany z rurki ppr czyli odpowiedni do CO. Średnica wewnętrzna  ich jest 20mm. Czyli powinni być calowe czy jakiej wewnętrznej średnicy? 

  1 godzinę temu, Trener40 napisał:

Ad3. Na moje oko spokojnie weszła by pompa...zdjecie ponizej... 

Rozwiń  

Pompa na siłę i może by weszła. Pompa ma 23.5cm a tam miejsca jest 23. Trzeba by przesuwać górną rurę a gdzie wepchać zawór kulowy?podnosząc górną rurę nie wszedłby odpowietrznik. Zawory odcinające jeszcze by gdzie upchał. 

  1 godzinę temu, Trener40 napisał:

Ad4. A gdzie jest ten zbiornik wyrównawczy i jak jest podłączony od kotła? 

Rozwiń  

 

  1 godzinę temu, Trener40 napisał:

Ad5. Płacić nie musisz, bo praktycznie większość błędów wskazali koledzy, ale jakbyś już tak chciał mordę obić swojemu hydraulikowi, to kolega @sambor  przystawi pieczątkę, ale to kosztuje, za to jaka satysfakcja pierdyknąć " hydraulikowi" 

Rozwiń  

 

Edytowane 22 Lipca 2020 przez Thogal

[sambor]

  W dniu 22.07.2020 o 22:37, Thogal napisał(a):

Chodzi o odpowietrznik 1 czy 2?

Rozwiń  

Wiadomo że nr.2

[Gość Trener40]

Grzejniki zasilanie mam 3/4 C. Obieg kotłowy (wej /wyj w metalu) takiej samej średnicy jak wyj/wej z kotła (1C).

Pompa u Ciebie by spokojnie weszła, bo zawór różnicowy jest tam zbędny, a zabezpieczenie (zbiornik wyrównawczy) powinien być prosto z kotła rurą 1C. 

Zabezpieczenia nie masz.... 

Niektórzy nawet zasilanie z kotła dają 2-3 metry w metalu w stronę mieszkania , aby w razie zagotowania wody nie strzeliła PP. 

[Thogal]

  W dniu 23.07.2020 o 06:38, sambor napisał(a):

Wiadomo że nr.2

Rozwiń  

No tutaj się zgodzę tylko dlaczego mówisz żeby go przesunąć przy górnej listwie rozdzielacza i umieścić dwa odpowietrzniki w jednej lini blisko siebie? 

 

Zbiornik wyrównawczy jest dobrze podłączony i zabezpieczenie jest wystarczające? 

Pwoerzchnia grzania 90m2. 90 żeberek aluminiowych 500. 10 i 12 żeberek na jeden grzejnik. Wyjście z kotła 1cal. Później Rura ppr o średnicy wewnętrznej 20mm i od rozdzielacza do grzejnika rura pe rt 16mm i średnicy wewnętrznej 11mm czy średnicę są odpowiednie? 4d calowy 

[sambor]

  W dniu 23.07.2020 o 07:09, Thogal napisał(a):

No tutaj się zgodzę tylko dlaczego mówisz żeby go przesunąć przy górnej listwie rozdzielacza i umieścić dwa odpowietrzniki w jednej lini blisko siebie? 

Rozwiń  

Z poprzedniej dok wynikało że masz tylko 1 odpowietrznik, ten na powrocie.

Zbiornik podłączony źle - musi być rura 1" metalowa czyli stal lub miedź wprost z góry kotła wyprowadzona do zbiornika przelewowego.

A jak jest u ciebie?

Na takie moce to do tego zaworu musi być rura 1" metal, podobnie jak powrót z tego zaworu.

Jest obecnie lato, więc nie sprawdzisz poprawności działania obiegu 4-D, ale z tego co widać będzie kiepsko działać, nie mówiąc już o bezpieczeństwie całej instalacji.

[Thogal]

  W dniu 23.07.2020 o 07:06, Trener40 napisał(a):

Grzejniki zasilanie mam 3/4 C. Obieg kotłowy (wej /wyj w metalu) takiej samej średnicy jak wyj/wej z kotła (1C).

Pompa u Ciebie by spokojnie weszła, bo zawór różnicowy jest tam zbędny, a zabezpieczenie (zbiornik wyrównawczy) powinien być prosto z kotła rurą 1C. 

Rozwiń  

Podajesz średnicę zewnętrzne? 

  5 minut temu, Trener40 napisał:

Zabezpieczenia nie masz.... 

Rozwiń  

 W jakim sensie zabezpieczenia nie mam? Zbiornik wyrównawczy idąca rura w pionie i druga jako przelewową  i dodatkowo zawór bezpieczeństwa nie jest zabezpieczeniem? Dlaczego bo nie rozumiem? Takie zabezpieczenia w poslce mialy miliony domów i było ok . Z tej normy co przeczytałem to brakuje tylko jednej rurki która by mi pokazywała poziom wody w naczyniu jak dobrze doczytałem 

  5 minut temu, Trener40 napisał:

Niektórzy nawet zasilanie z kotła dają 2-3 metry w metalu w stronę mieszkania , aby w razie zagotowania wody nie strzeliła PP. 

Rozwiń  

Mógł tak zrobić ale  to nie jest zwykła rura pp tylko wzmacniana rura ppr. Dziesiątki fachowców i pseudo fachowców jest i każdy ma swój styl roboty. Jedni miedź chwalą inni że to źle. Inni stal czarna inni kwasowka. Inni mówią stare rury 2cala i żeliwne grzejniki najlepsze. Jaki grzej ik aluminium czy stalowy płytowy tak samo opinii dużo. Bo aluminiowy gorszy a jak pytam się zmieniłeś i masz wnioski z swojej praktyki? I nie znalazłem takiej osoby. Każdy z teorii coś twierdzi .  Wszyscy dają gwarancję a później dupą się wykręcają z gwarancji. 

  W dniu 23.07.2020 o 07:23, sambor napisał(a):

Z poprzedniej dok wynikało że masz tylko 1 odpowietrznik, ten na powrocie.

Rozwiń  

Drugi słabo widać było na zdj. 

  5 minut temu, sambor napisał:

Zbiornik podłączony źle - musi być rura 1" metalowa czyli stal lub miedź wprost z góry kotła wyprowadzona do zbiornika przelewowego.

A jak jest u ciebie?

Rozwiń  

Norma nie zaleca podłączenia wyjścia do naczynia przelewowego na wejściu do pieca w przypadku dwóch wymienników ciepła? Wymiennik ciepła to kocioł i bojler? 

  5 minut temu, sambor napisał:

Na takie moce to do tego zaworu musi być rura 1" metal, podobnie jak powrót z tego zaworu.

Rozwiń  

No tutaj mógł już wszystko koło pieca w stali zrobić do rozdzielacza. 

  5 minut temu, sambor napisał:

Jest obecnie lato, więc nie sprawdzisz poprawności działania obiegu 4-D, ale z tego co widać będzie kiepsko działać, nie mówiąc już o bezpieczeństwie całej instalacji.

Rozwiń  

Dlaczego kiepsko że względu na 1calowe wyjścia z pieca? Dzisiaj wezwę seria kotła na ustawienie kotła i niech oni ocenią czy to będzie dobrze działać na tą chwilę inaczej nie sprawdzę. Oni z praktyki wiedzą jak ich kotły powinny być podłączone. 

[sambor]

  W dniu 23.07.2020 o 07:26, Thogal napisał(a):

Dzisiaj wezwę seria kotła na ustawienie kotła i niech oni ocenią czy to będzie dobrze działać na tą chwilę inaczej nie sprawdzę. Oni z praktyki wiedzą jak ich kotły powinny być podłączone. 

Rozwiń  

To po co na forum głowę zawracasz , źle wykonaną instalacją, jednocześnie nie przyjmujesz do wiadomości żadnych uwag na temat błędów - to bez sensu.

[Gość Trener40]

Wskaż u siebie takie podłączenie zbiornika wyrownawczego. To nad kotłem to jest właśnie to o co pytam. 

Jak już będzie serwis to dopytaj o ochronę powrotu, bo sam zawór 4D pewnie nie ogarnie wymagań i trzeba będzie dołożyć pompę kotłową, więc kolejna przeróbka, a jak widać miejsca tam mało, więc całość do przeróbki. 

Tak czy siak masz to i tak do przerobienia, więc nie zapomnij o ochronie powrotu. 

  W dniu 23.07.2020 o 07:26, Thogal napisał(a):

Dzisiaj wezwę seria kotła na ustawienie kotła i niech oni ocenią czy to będzie dobrze działać. Oni z praktyki wiedzą jak ich kotły powinny być podłączone. 

Rozwiń  

Oby to tylko nie byli kumple hydraulika. 

I nie ma co się denerwować, tylko trzeba poprawić 

Edytowane 23 Lipca 2020 przez Trener40

[Thogal]

  W dniu 23.07.2020 o 07:46, sambor napisał(a):

To po co na forum głowę zawracasz , źle wykonaną instalacją, jednocześnie nie przyjmujesz do wiadomości żadnych uwag na temat błędów - to bez sensu.

Rozwiń  

Na forach są różni ludzie i różnie mówią tak jak i fachowcy są różni. Ja słucham różnych opinii i wtedy podejmuje jakieś działania. Tak z ciekawości spytam co robisz prywatnie? Bo skąd mam wiedzieć że Twoje rady są dobre. 

[HarryH]

ORMO żyje :-) Jeszcze sprawdź Samborowi teczkę i wypytaj proboszcza. 

Masz instrukcję do tego kotła, są tam wymagania dot. instalacji, przywołane normy.

[sambor]

  W dniu 23.07.2020 o 08:37, Thogal napisał(a):

Na forach są różni ludzie i różnie mówią tak jak i fachowcy są różni. Ja słucham różnych opinii i wtedy podejmuje jakieś działania. Tak z ciekawości spytam co robisz prywatnie? Bo skąd mam wiedzieć że Twoje rady są dobre. 

Rozwiń  

Zasada jest taka, że ten kto pyta, to najpierw sam się przedstawia, a jak nie ma nic to powiedzenia w danym temacie, to siedzi cicho i słucha co niektórzy chcą mu doradzić.

 

  W dniu 23.07.2020 o 08:51, HarryH napisał(a):

ORMO żyje :-)

Rozwiń  

Oj to jedna z najbardziej bandyckich formacji PRL-u, więc może nie wpuszczajmy jej na forum

[Ryni]

  W dniu 23.07.2020 o 08:37, Thogal napisał(a):

Na forach są różni ludzie i różnie mówią tak jak i fachowcy są różni. Ja słucham różnych opinii i wtedy podejmuje jakieś działania...

Rozwiń  

To może inaczej skoro masz wątpliwości co do fachowców: http://www.a-test-serwis.pl/strony/14/ocynk-zabroniony/

[Thogal]

  W dniu 23.07.2020 o 08:51, HarryH napisał(a):

ORMO żyje :-) Jeszcze sprawdź Samborowi teczkę i wypytaj proboszcza. 

Masz instrukcję do tego kotła, są tam wymagania dot. instalacji, przywołane normy.

Rozwiń  

W jakim Ty człowieku świecie żyjesz i poczytaj wogóle o czym piszesz. ORMO wogóle widziałeś, że się wypowiadasz. Specjalista przyszedł kotłownie zrobił, że muszę siedzieć i się dokształcać na forach i według Twojego rozumowania też nie powinienem sprawdzać jego kompetencji tylko siedzieć i słuchać co hydraulik powie bo się nie znasz a jak spytałbym się to co z ormem by wyjechał? Hydraulika krytykujecie bo gówno specjalista ok nie zaprzeczam a o wasze kompetencje spytac się to problem. Ja na forach siedzę nie od dzisiaj i jakbym słuchal wszystkiego bez przemyślenia to np. naprawiając stuki w zawieszeniu w moim samochodzie musiałbym zmienić akumulator   u sąsiada w ciągniku.  Pytając się o kompetencje chciałbym wiedzieć czy doradza mi fachowiec z wykształcenia praktyki czy samozwańczy szperać wujka Google. 

  W dniu 23.07.2020 o 09:27, Ryni napisał(a):

To może inaczej skoro masz wątpliwości co do fachowców: http://www.a-test-serwis.pl/strony/14/ocynk-zabroniony/

Rozwiń  

Żeby nazwać siebie fachowcem żeby mieć szkołe praktyki i staż pracy oraz renomę bo są na rynku z 30letnim stażem i nie znają się na robocie. Z ocynkiem nie podważam akurat słuszności. Nikt nie odpowie jak jest dobra średnica rur ale podważyć że jest źle to już tak..grzejnik o pojemności 3litrow ma złe zasilanie bo średnica wewnętrzna 10mm a żeliwny grzejnik żeliwny miał pojemność. 25litrow i już rurka zasilająca bez pompy grawitacyjna  instalacja i rurka 15mm wew. śr jest ok. Rurka ppr zła bo nie do CO a producent zaleca do CO ale każdy pisze o rurce pp a to inna całkiem specyfikacja. Pompa na powrocie bo zawór. 4d nie będzie działać. 80 % nawet tego forum ma bez pompki na powrocie i zawór działa. Rurka miedziana zła rurka pe r z aluminium zła rurka pp zła stalowa zła.  Przypomina mi się sytuacja z sprawdzianu matematyki gdzie nauczyciel akceptował i uznawał jedno rozwiązanie a za Inne rozwiązanie chociaż poprawne nie było akceptowalne i od razu jedynka. Wielu specjalistów nie akceptuje innych rozwiązań niż swoje.