sambor Opublikowano 19 Maja 2020 #1 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 Widzę że obecnie wszyscy proponują jak najbardziej rozbudowane kotłownie, więc proponuję zrobić odwrotnie - zróbmy schemat uniwersalny , w którym nie ma sprzęgła, jest ochrona powrotu na 3-D- praktycznie obowiązek przy kotle na pellet + 2-3 obwody grzewcze CO/OP + CWU + jak najmniej pomp , a wszystko działa jak trzeba i ma odzwierciedlenie w sterownikach które są przy kotłach. Dawajcie jakieś konkretne propozycje spełniające powyższe założenia, oczywiście pompa przewałowa odpada - ma być 3-D typu VTC lub 4-D ze sterownikiem ochrony powrotu, choć 4-D to przeżytek i nie potrzebnie obciąża sterownik. Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Marcin40psx Opublikowano 19 Maja 2020 #2 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 Super pomysł, właśnie czegoś takiego szukam. Jestem przed zakupem kotła i chcę zrobić instalację jak najprostszą. Kocioł już wybrałem, będzie to TECHNIX 12 kW na ekoroszek z zapalarką. dom 125m2 parter podłogówka + grzejik łazienkowy, pięto tak samo, do tego grzanie wody, zasobnik cwu 120l. Mam zamiar dać zawór 3d VTC do ochrony powrotu, na zasilaniu obiegów OP zawór ATM 881 DN 25 (23-40 st.C) a przed tym zaworem zasilić grzejniki łazienkowe i zasobnik CWU. Dobrze by było zrobić to na 1 pompie, ale nie wiem czy się da. Czekam tu na ciekawe schematy i podpowiedzi :) Pozdrawiam Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Autor Opublikowano 19 Maja 2020 Autor #3 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 4 minuty temu, Marcin40psx napisał: Dobrze by było zrobić to na 1 pompie, ale nie wiem czy się da. Dawno tak dobrego żartu na forum nie było! Ale szukajmy, czekajmy - może ktoś taki schemat zapoda. Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Darekgra Opublikowano 19 Maja 2020 #4 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 A co tam, można taką instalację zbudować na jednej pompie, na pewno działać dobrze nie będzie. W sumie na forum jest sporo przykładów instalacji 2-3 obwodowych z 5-6 pompami i kilkoma zaworami, które z różnych powodów również nie działają poprawnie :) wiec taka odchudzona wersja będzie miała dużą przewagę... poprostu będzie stosunkowo tania. :) Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Marcin40psx Opublikowano 19 Maja 2020 #5 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 Miało być maksymalnie uproszczone :). A tak na poważnie to wiem że trzeba by było trzy pompy, ale zastanawiam się czy nie da się pożenić jakoś tych dwóch grzejników łazienkowych z instalacją zasilającą OP wpinając je w obieg przed zaworem ATM gdzie będzie temp. powiedzmy 55 st. a zawory termostatyczne by te grzejniki odpowiednio przymykały jak w łazienkach będzie już ciepło. Zaznaczam że nie jestem instalatorem, ale chciałbym wiedzieć czy tak można, albo jak trzeba taką instalację wykonać. Będzie mi łatwiej rozmawiać z instalatorem i przedstawić czego oczekuję. Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Darekgra Opublikowano 19 Maja 2020 #6 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 @Marcin40psx 3 pompy jak najbardziej do zrobienia (tylko to już trochę dużo wg. założeń @sambor), jedna na parter druga na poddasze i trzecia do cwu wraz z obiegiem kotłowym. Wpięcie drabinek przed ATM odpada z uwagi na to że pompa zasilająca OP musi być za zaworem termostatyczny. Chyba że wpiąć je jako obieg jednorurowy. Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
tommyp2 Opublikowano 19 Maja 2020 #7 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 Ochronę powrotu, zasobnik, drabinki można ma zrobić przez jedną pompę - zasobnik przez zawór dwudrożny, siłownik z kapilarą. Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Autor Opublikowano 19 Maja 2020 Autor #8 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 Panowie piszmy ogólnie - nie ważne czy będą to drabinki czy fawiery , ma być 3-D na powrocie jako ochrona - inst będzie pod pellet, więc VTC to podstawa ciepłego powrotu, 19 minut temu, tommyp2 napisał: Ochronę powrotu, zasobnik, drabinki można ma zrobić przez jedną pompę Ok tylko co pozostałymi obiegami? - ma nie być sprzęgła Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Darekgra Opublikowano 19 Maja 2020 #9 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 Jeśli tylko dwa obiegi podłogowe lub grzejnikowe można dać jeden zawór termostatyczny i jedną odpowiednio dużą pompę aby podołała obu piętrom. Przy zachowaniu odpowiedniej średnicy rur i rozdzielaczy podłogowych z rotametrami jest duża szansa na poprawne działanie. Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Autor Opublikowano 19 Maja 2020 Autor #10 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 Ale jak to pożenić z pompą ochrony powrotu kotła ? Pamiętajmy bez sprzęgła! Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
tommyp2 Opublikowano 19 Maja 2020 #11 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 Wymiennik płytowy rozumiem, że też odpada? Wtedy nie potrzeba zaworu ochrony powrotu ? Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gość Opublikowano 19 Maja 2020 #12 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 Nie wiem dlaczego, ale czuję jakiś podstęp w tym temacie. Kolega @sambor z racji dużej wiedzy i wieloletniego doświadczenia, ma zapewne niejeden pomysł na taką instalację, ale z jakiegoś powodu chce wysilić szare komórki uczestników dyskusji... Mam nadzieję, że nie jest to w niecnych zamiarach... Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Autor Opublikowano 19 Maja 2020 Autor #13 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 7 minut temu, cezar76 napisał: Mam nadzieję, że nie jest to w niecnych zamiarach... Moje zamiary są jak najbardziej NIECNE! Chcę abyście zaprzestali tego marketingu szeptanego w temacie niektórych kotłów, a pomyśleli czasem o czymś bardziej przyziemnym - podłączeniu kotła i to nie idealnego, tylko przeciętnego - za 8-10tys, a nie za 20 kilka. Myśleć , kombinować a nie czekać na podanie na tacy. Żeby było ciekawiej to taki układ już tu prezentowałem. Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Darekgra Opublikowano 19 Maja 2020 #14 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 Cały @sambor znęca się nad nami. :) Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
tommyp2 Opublikowano 19 Maja 2020 #15 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 Podłogówke można wpiąć do obwodu grzejników i zastosować RTL? Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Autor Opublikowano 19 Maja 2020 Autor #16 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 RTL to do kilku m2 , i nie nadaje się jako ogrzewanie podstawowe . A jak pójdzie tego więcej to co? 3 minuty temu, Darekgra napisał: Cały @sambor znęca się nad nami. :) Przesada, ale jak widzę jak toczy się dyskusja np w tym temacie https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/32215-nowa-kotlownia-maly-problem/page/4/#comments to mi się w kieszeni nóż otwiera, najlepsze są teksty- "nie znam się na hydraulice ale......... "i dużo tekstu , często bez sensu lub z błędem. Panowie to nie kółko dyskusyjne o literaturze, czy koło gospodyń wiejskich , tylko forum techniczne gdzie jak ktoś nie wie to siedzi cicho i słucha, a jak wie to doradza dobrze. Takie problemy powinny być rozwiązywane co najwyżej na 1 stronie danego tematu, a tam już koniec 4 i nic się nie ruszyło. Takie "jałowce" powinny być tępione przez admina! Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Darekgra Opublikowano 19 Maja 2020 #17 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 To znęcanie się to w pozytywnym znaczeniu. :) Rozumiem @sambor twoje rozgoryczenie takimi tasiemcami, lecz nie każdy ma taką wiedzę jak Ty, w dodatku niektórzy są też na nią oporni lub nie chcą dopuścić do siebie myśli że zostali zrobieni w ciula przez "instalatorów". Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
tommyp2 Opublikowano 19 Maja 2020 #18 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 2 godziny temu, sambor napisał: Ale jak to pożenić z pompą ochrony powrotu kotła ? Pamiętajmy bez sprzęgła! Może rozdzielić to zaworem 4D? Wtedy ochrona powrotu przez 4D. Choć może przez 3D może zostać i wtedy przed nim wpiąć CWU oraz grzejniki? Takie przemyślenia :-) I chyba ZZ na powrocie z grzejników albo wpiąć powrót za zaworem od zasobnika? Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Darekgra Opublikowano 19 Maja 2020 #19 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 Powyższy schemat ma taką wadę że obieg grzewczy nie może pracować do czasu otwarcia zaworu termostatycznego. Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
tommyp2 Opublikowano 19 Maja 2020 #20 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 Przy VTC chyba zawsze tak jest? Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Autor Opublikowano 19 Maja 2020 Autor #21 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 Czas otwarcia VTC to 3-4 minuty co szczególnie przy podłogówce nie przeszkadza, przy grzejnikach z resztą też. Na rys, 2 posty wstecz brakuje jeszcze pompy do obiegu CW/CO. Zastanowić się trzeba co będzie jak nie ma tego 4-D lub zamiast niego jest 3-D lub nawet 2 x 3-D? Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Digitrax Opublikowano 19 Maja 2020 #22 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 Osobiście wykonałem układ na 2 pompach gdzie jest VTC na powrocie, zbiornik CWU, grzejniki i podłogówka :) Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
tommyp2 Opublikowano 19 Maja 2020 #23 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 Pompa z VTC po jego zamknięciu będzie tłoczyć przez CWU i CO? Oczywiście CWU trzeba trochę zdławić. Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Digitrax Opublikowano 19 Maja 2020 #24 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Darekgra Opublikowano 19 Maja 2020 #25 Udostępnij Opublikowano 19 Maja 2020 Dokładnie o czymś takim myślałem, tylko bez zaworu przed CWU (grzało by do temperatury kotła). Dlaczego na obiegu podłogowym nie dałeś zaworu 3d z siłownikiem? Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Zarchiwizowany
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.