golytm

Witam, Potrzebuję kilku porad z Waszej strony. Przebudowa budynku polegająca na adaptacji strychu na poddasze, warunki wymuszają przeniesienie kotłowni z centralnej części budynku do garażu oraz skucia posadzki. W związku z powyższym padła decyzja o położeniu nowej podłogówki (tym bardziej, że poprzednio ułożona źle pracowała), zasilana będzie PC gruntową, włącz/wyłącz (Galmet) o mocy 6,8 kW (pompa pracująca do tej pory w budynku). Posiadam opracowany projekt podłogówki, która będzie układana pod nowe wylewki (anhydryt), z następującym parametrami: Parter: 16 pętli 16x2 o łącznej długości około 970 mb i około 115 l zładu w objętości (pętle + rozdzielacze). W projekcie te 16 pętli rozbite jest na dwa sąsiadujące ze sobą rozdzielacze po 8 sekcji każdy. Poddasze: 5 pętli 16x2 o łącznej długości około 300 mb i około 35 l zładu w objętości (pętle + rozdzielacze) Zasilanie/powrót rozdzielaczy pociągnięty jest oddzielnie dla poddasza i oddzielnie dla parteru – schodzą się w nowej kotłowni tuż przed PC. Zasilanie/powrót rozdzielaczy parter: rura 40x4,0 dł ok. 12 mb, zład ok. 21l Zasilanie/powrót rozdzielaczy parter: rura 25x2,5 dł ok. 13 mb, zład ok. 9l Dochodzimy do miejsca, o które chciałbym się poradzić, mianowicie podłączenie tych dwóch nitek do źródła ciepła. W PC na obiegu górnego źródła ciepła kręci pompa obiegowa 14-55 Grundfosa, do tej pory CWU i podłogówka (tylko parter, jeden rozdzielacz) opędzane były tylko tą pompą. W nowej kotłowni, planowany układ: PC -> Z3D -> [1] zasobnik C.W.U., [2] C.O. i teraz: 1. W jakim układzie podłączyć C.O. do Z3D: a. Zastosować sprzęgło hydrauliczne 1 obiegowe + rozdzielacz + 2 indywidualne grupy pompowe oddzielnie na obieg parteru i poddasza b. Zastosować sprzęgło hydrauliczne 2 obiegowe + 2 indywidualne grupy pompowe oddzielnie na obieg parteru i poddasza c. Zastosować bufor ok. 50L + rozdzielacz + 2 indywidualne grupy pompowe oddzielnie na obieg parteru i poddasza d.Zastosować tylko rozdzielacz i obracać wszystko pompą obiegową z PC 2. Zastanawiam się, jakie rury zastosować do zasilania/powrotu rozdzielaczy – rozważam stalowe do zaciskania od Kan (odpowiednio 35x1,5 oraz 28x1,5). W tej samej technologii byłaby wykonana kotłownia. Czy widzicie tutaj jakieś aspekty, które dyskwalifikują to rozwiązanie, biorąc pod uwagę, że będą szły w pierwszej warstwie styropianu pod wylewką? Ewentualnie jakieś inne uwagi, alternatywy? 3. PC pracuje już kilka lat, więc prawdopodobnie wymiennik i cały odcinek GZ w niej zamontowany jest zawalony nalotem od wody kotłowej – czy rozważać płukanie tego, czy odpuścić, żeby nie doprowadzić do rozszczelnienia pod wpływem środków do płukanki? Macie jakieś doświadczenia? Jakiej chemii ewentualnie użyć? 4. Automatyka – do tej pory PC pracowała w oparciu o czujnik pokojowy – włącz/wyłącz. Czy przejść na sterowanie pogodowe, puścić wszystkie pompy obiegowe i uruchamiać PC pod krzywą grzania, czy może jakieś inne rozwiązanie? Z zainstalowaniem dodatkowej automatyki nie powinno być problemu, nie wiem jak do tego podejść koncepcyjnie... Na chwilę obecną nie ma planów do sterowania pętlami indywidualnie (regulatory pokojowe), choć jeszcze się nad tym zastanawiam. Istnieje prawdopodobieństwo, że obieg na poddaszu będzie uruchomiony nieco później niż dół – w zależności od tego jak ułoży się remont. Dzięki wielkie za wszelkie odpowiedzi, podpowiedzi. Pozdrawiam

Generalnie w 95% przypadków właśnie PC realizuje c.w.u. Tak naprawdę to część umożliwiająca przygotowanie c.w.u przez kominek była doprojektowana na samym końcu planowania. Te 5% przypadków, to "awaryjne" odebranie ciepła z kominka - wiesz.... znajomi, nagrzane w kominku, gorąco w pokoju :) po przykręceniu termostatów na grzejnikach temp. na kominku podnosi się na tyle że nie wiadomo co z nią zrobić. Zamiast czekać na uruchomienie się zaworu schładzającego, sterownik blokuje c.w.u z PC i pakuje ciepło z kominka do zasobnika - woda się elegancko w beczce dogrzewa (a ze ma spora bezwladnosc, to nie przekracza nie wiadomo jakich temperatur), i na kominku opada do bezpiecznej wysokości ... Pozostaje tylko znaleźć jeszcze odpowiedz skąd to powietrze przy tym manometrze... Dzieki za pomoc.

żadnych przecieków raczej nie ma. odpowietrzniki po stronie ssącej pompy... rozumiem, że istnieje możliwość zasysania przez nie powietrza - są na rozdzielaczach, ale w ramach testów były wymontowane i zaślepione gniazda - było to samo. Zbiorniki trzymają ciśnienie - sprawdzałem. Wiem - mi też już brakuje pomysłów. Zapomniałem dodać jeszcze jedno - testowo zamontowałem zawór kulowy na zasilaniu zasobnika i w momencie kiedy go zamknąłem, przełączanie zawora 3d nie powodowało zbierania się powietrza i opadania manometra - stąd między innymi pomysł który przedstawiłem w poprzednim poście....

no to obaliłeś moją tezę będącą moją ostatnią deską ratunku... :( Nie wiem co jest w tym układzie grane, bo wg mnie powinno być wszystko ok...

Wpadłem na inny pomysł. Zastanawiam się czy przyczyna nie leży w tym, że występuje różnica ciśnień po obu stronach obiegu (po stronie zasobnika vs. po stronie podłogówki). Oba obiegi nie mają stałego punktu wspólnego. Rozdzielane są zaworem zwrotnym przy zasobniku na zasilaniu i zaworem 3d na powrocie. W związku z czym w momencie przełączania się zaworu 3d powoduje on wyrównywanie ciśnień, a w rezultacie podciśnienie w jednym z obiegów i "wyciąganie" z niego powietrza rozpuszczonego w wodzie. Zastanawiam się czy przełożenie zaworu 3d z powrotu na zasilanie (tak by na powrocie nie było żadnych barier) nie rozwiązałoby problemu. Ma to sens ?

na powrocie

była wstawiona jako wspomożenie dla tej wewnątrz PC - opory na podłogówce są stosunkowo duże. Niezależnie od tego ona raczej nie ma nic wspólnego z zapowietrzaniem, bo był okres kiedy nie była zamontowana i zapowietrzanie występowało - tak jak pisałem po przełączaniu zaworu 3d

Witam. Posiadam układ przedstawiony na załączonym schemacie (sorry za wykonanie :) ) Składa się on z kominka z płaszczem wodnym o mocy 19 KW, który obsługuje grzejniki oraz zasobnik wody użytkowej, oraz pompy ciepła o mocy 6 KW, która obsługuje podłogówkę (110 m^2) plus zasobnik c.w.u. W większości przypadków pracuje tylko pompa, jednakże jeżeli nagrzeję sobie w kominku, to sterownik blokuje mi c.o. w pompie, a dodatkowo w przypadku w którym wystąpi mi "nadmiar ciepła" na kominku, ogrzewa on c.w.u. blokując jednocześnie c.w.u. z pompy. Tyle tytułem opisu - teraz problem. Niestety podczas pracy tylko PC, po przełączaniu się zaworu trójdrożnego manometr na powrocie c.o. do pompy ciepła pokazuje 0 a pompa na powrocie "mieli" powietrze. Dzieje się tak po przełączaniu c.o. - c.w.u i odwrotnie. Macie może pomysł dlaczego ?