Termet Gold 25, a sprzęgło?

[tommyp2]

Panowie mam pytanie :

- dwa rozdzielacze na piętrach po 11 obwodów ( 4 pętle ok. 108m, reszta do 90m). zasilone Cu 28 w dwóch pionach.

Jak obliczyć czy pompa kotła da radę - czy potrzeba sprzęgła?

[sambor]

13 minut temu, tommyp2 napisał:

Jak obliczyć czy pompa kotła da radę

Prosto - potrzebujesz znać spadki ciśnienia na pętlach - wynikają z przepływów i długości pętli + spadki ciśnienia na rurze zasilającej 

Dane dla każdego z poziomów sumujesz i porównujesz z ciśnieniem dyspozycyjnym pompy w kotle

Jak pompa w kole ma takie ciśnienie dyspozycyjne to nie potrzeba sprzęgła, jak nie to potrzeba sprzęgła i pompy lub pomp

I to wszystko.

[tommyp2]

Dzięki za odpowiedź :-)

Zacznę rozgryzać temat od spadków na pętlach...

 

Znalazłem dla temp. 10 i 60 stopni - czyli dla podłogi będzie coś pomiędzy?

[sambor]

Z tych wykresów ciężko będzie określić , są niedokładne,

Wg mnie sam kocioł powinien dać w tej instalacji przepływy około 1-1,2l/min, ale to tak na oko bez liczenia.

Edytowane 26 Lutego 2020 przez sambor

[tommyp2]

Kolego @sambor czy możesz mi pomóc - gdzie znaleźć (lub jak policzyć) spadki ciśnienia na pętlach i rurach zasilających?

Tu chyba jest dokładniej?

Edytowane 26 Lutego 2020 przez tommyp2

[sambor]

Powinieneś mieć to w projekcie podłogówki - temp zasilania i powrotu, długości pętli oraz przepływy w pętlach.

Bez tego się nie ruszy.

[tommyp2]

Na podłogę nie ma projektu :-(

Czy mogę przyjąć, że przy przepływie 1,5 l/h tj. wg. tabeli ok. 94,58 kg/h, przy K=5, wydajność cieplna  550W, spadek ciśnienia 81 Pa/m ???

Edytowane 26 Lutego 2020 przez tommyp2

[sambor]

To nawaliłeś prawie 2 km rur ot tak  i jak widzisz tą podłogówkę w pracy i regulacji?

[tommyp2]

Plan Termet Gold 25 + sprzęgło i myślę, że przepływy da sie ustawić?

[sambor]

Tak jest bezpieczniej zawsze wtedy można dodać drugą pompę

[tommyp2]

W dniu 26.02.2020 o 20:54, sambor napisał:

Tak jest bezpieczniej zawsze wtedy można dodać drugą pompę

Drugą pompę za sprzęgłem? Tzn. dwie pompy po stronie instalacji?

Edytowane 27 Lutego 2020 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[sambor]

Tak, gdyż może się okazać że 1 pompa to za mało

[tommyp2]

Z twojego postu #4 "na oko" przepływy ok. 1-1,2 l/min - myślisz, że może być , aż taka różnica i mogą być potrzebne dwie pompy po stronie instalacji?

To chyba wynika z oporów tych najdłuższych pętli?

Znalazłem jeszcze - Viega ma fajny kalkulator średnicy rury zasilającej rozdzielacz

https://kalkulator-strat-cisnienia.viega.pl/parameters

Edytowane 26 Lutego 2020 przez tommyp2

[sambor]

Najfajniejszy kalkulator jest do bani jak nie masz potrzebnych danych aby do niego wstawić - tam potrzeba moc i przepływ a tych danych brak.

Moc potrzebna jest liczona w OZC, a przepływ z sumy przepływów w poszczególnych pętlach - to jest to o czym pisałem już w poście #2.

[tommyp2]

22 godziny temu, sambor napisał:

Prosto - potrzebujesz znać spadki ciśnienia na pętlach - wynikają z przepływów i długości pętli + spadki ciśnienia na rurze zasilającej 

Dane dla każdego z poziomów sumujesz i porównujesz z ciśnieniem dyspozycyjnym pompy w kotle

Jak pompa w kole ma takie ciśnienie dyspozycyjne to nie potrzeba sprzęgła, jak nie to potrzeba sprzęgła i pompy lub pomp

I to wszystko.

Czyli licząc spadki ciśnienia 1,5 l/h tj. wg. tabeli ( z postu #5) ok. 94,58 kg/h, przy K=5, wydajność cieplna  550W, spadek ciśnienia 81 Pa/m ???

[sambor]

Coś w tym rodzaju, dodaj ze 20% na zakrętasy i podłączenie i masz spadek na 1m, razy dł pętli - masz spadek na całej pętli, liczysz dla każdej z pętli i wybierasz najgorszy wynik.

[tommyp2]

DZIĘKI za podpowiedź.

Czyli najgorszy wynik mam w pętli 100m - w której można przyjąć spadek ok. 10kPa. I teraz dla drugiego rozdzielacza liczę tak samo, wynik podobny.

Sumuje dwa rozdzielcze co daje ok. 20kPa

 

Licząc dalej 22 obw. 1,5l/min co daje 0,55l/s - teoretycznie pompa 25/40 powinna dać radę?

Biorąc pod uwagę pompę w kotle, trzeba na pewno doliczyć spadki ciśnienia które daje kocioł (czy można je gdzieś ustalić?) i rur do rozdzielacza - bo wynik coś za optymistyczny?

[sambor]

A rura zasilająca rozdzielacz?

A sam rozdzielacz? też ma spadki.

Policz ile potrzebujesz wody dla każdego rozdzielacza osobno? 

PS

Podajesz że najdłuższe pętle mają 108m , czy do tego dodałeś straty na zakrętach i przewężeniach podczas zgięć- ok 20% strat w rurze prostej?

[tommyp2]

Ok. A więc licząc dalej rura 28 ok. 200Pa/m x 10m=2000Pa (jeden rozdzielacz).

Rozdzielacze 11 x 2 obwodów - 1,5l/min.=16,5 l/min. jeden rozdzielacz. (0,275 l/s)

Czyli, aby doliczyć zakręty i przewężenia podczas zgięć należy dodać 20% strat do długości rury prostej?

A więc 81 Pa/m+20%=97,2 Pa/m X 108m, czyli spadek 1,5kPa dla najdłuższej pętli +2 kPa  rura zasilajaca. A więć wynik 3,5kPa jeden rozdzielacz (bez spadków na kształtkach i rozdzielaczu oraz kotle).

Czy to może być wynik BARDZIEJ przybliżony?

[sambor]

53 minuty temu, tommyp2 napisał:

A więc 81 Pa/m+20%=97,2 Pa/m X 108m, czyli spadek 1,5kPa dla najdłuższej pętli +2 kPa  rura zasilajaca. 

Zmień kalkulator - powinno być - 81 Pa/m+20%=97,2 Pa/m X 108m, = 10500Pa = 10,5kPa + 2 Kpa = 12,5kPa

[tommyp2]

Faktycznie - błąd obliczeniowy...

Tylko przy takim wyniku jaka pompa to ogarnie?

[sambor]

Ogarnie to pompa mająca wydatek taki jak na oba poziomy - czyli 1,5l/min x 11 x 2 x 60 min = 1980 l/h przy wys podnoszenia minimum 15kPa.

Czyli jedna Alpha 25/60 lub 2x 25/40

[tommyp2]

Dzięki  jeszcze raz za posty w temacie.

 

Patrząc na wykres to ten punkt?

[sambor]

Te 15kPa to przy idealnym układzie - trzeba dodać na filtr, na sprzęgło + jakiś zapas np na rotametry , powinieneś myśleć o 20kPa.

Ja jak ostatnio liczyłem prawie 300m2 to sam termet wydawał, ale to trzeba policzyć, inaczej może być kupa.

[tommyp2]

Własnie chciałem zapytać o dodatkowe rzeczy, czy można gdzieś znaleźć spadki na tych elementach, czy to raczej do obliczeń dodaje się po prostu ok. 20%

i można przyjąć wynik raczej rzeczywisty?

Biorąc pod uwagę 20kPA i zakładając spadek na kotle (tylko jakiego rzędu?) można by się pokusić o instalacje bez sprzęgła?

W TERMECIE jest wydajna pompa o 70 kPa?