Rozdzielacz do wody użytkowej z cyrkulacją .!

[tomekb]

Witam, na pierwszym zdjęciu nie ma odpowietrznika , na końcu belki jest pokazany kluczyk , którym można zakręcać przepływ , lub regulować na części belki cyrkulacyjnej, na tym zdjęciu zasilanie ciepłej wody jest z prawej strony. Jeśli chodzi o dobór muszę wiedzieć , czy na piętrze i parterze będą potrzebne osobne belki . I jeszcze jedna ważna rzecz proszę pamiętać, że rozdzielacz w tym przypadku składa się z dwóch belek jedna belka na ciepłą wodę użytkową z przegrodą ,w której jest wydzielona cyrkulacja i druga belka to belka na zimną wodę.  A teraz odpowiedź na drugie pytanie na, które mój kolega z pracy  już odpowiadał Tobie na maila, jak już wcześniej pisałem rozdzielacz składa się z dwóch belek i klienci różnie sobie je konfigurują , Typ rozdzielaczy jakimi się posługujemy Tro i Trw , składa się z tych samych  belek  co belki do rozdzielaczy podłogowych  i grzejników , wszystkie nasze wyroby do rozdzielaczy  nie tylko belki ale nyple , oraz zawory  robimy z materiałów które mają odpowiedni skład głównie chodzi o zawartość ołowiu w mosiądzu  żeby utrzymać atest higieniczny  na nasze wyroby z dopuszczeniem do wody użytkowej ( kolega taki Ci przesłał) nie opłacalne jest dla nas zamawianie innego materiału oraz o-ringów i rozgraniczanie tego,  bo nie tylko belka, ale i nyple i złączki powinny posiadać taki  atest . Reasumując w korespondencji chciałeś belkę bez cyrkulacji czyli występuje ona pod kodem Tro , oraz belkę bez zaworów ,,bo instalator powiedział że są zbędne " dlatego zaproponowaliśmy belkę bez zaworów u nas typ TrW . I wszystkie posiadają ten sam atest . PZH . Na naszej stronie www.finish-a.com.pl można go sobie pobrać . Pozdrawiam  Tomek B . 

[Robinson74]

Dziękuję za odpowiedź. 

Instalator ma swoje zdanie, ale ja próbuję je konfrontować z innymi (czyli np. z Wami), bo wiadomo, że instalator nie musi być wszechwiedzący. :) 

Mnie niestety brakuje wiedzy na ten temat, dlatego muszę się posiłkować specjalistycznymi stronami, z których nie wszystko jestem w stanie zrozumieć. Zakładam, że cyrkulacja powinna krążyć od zasobnika CWU w piwnicy do rozdzielacza na parterze, następnie do drugiego rozdzielacza na poddaszu i wracać do zasobnika CWU. Kwestia ilości portów ciepłej i zimnej wody oraz zastosowania zaworów w rozdzielaczu to na razie kwestia drugorzędna. 

Teraz zależy mi na prawidłowym zrozumieniu kwestii tych belek. Czyli, jeśli prawidłowo to interpretuję, to do pierwszego rozdzielacza (parter) powinna dojść cyrkulacja, która następnie wychodzi do drugiego rozdzielacza (poddasze) i wraca do zasobnika CWU. 

I teraz pytanie. Jak to rozwiązać za pomocą państwa rozdzielaczy. Załóżmy, że TRO. 

I jeszcze 2 techniczne pytania. 

1) Czy te zaworki w rozdzielaczach TRO to "kurki bezdławicowe"? 

2) Jeśli służą one także do regulacji przepływu to powinna być chyba dostępna charakterystyka regulacyjna. Jest taka? 

[tomekb]

Witam , w pierwszym poście jest zdjęcie schematu  ( ostatnie zdjęcie ) jak to powinno wyglądać , ewentualnie jak jest tej cyrkulacji dużo to można dać dwie pompy na piętrze i parterze tak jak na przedostatnim zdjęciu z postu pierwszego,

1) Czy te zaworki w rozdzielaczach TRO to "kurki bezdławicowe"? 

To całkiem inna konstrukcja jak kurki bezdławikowe ( pewnie chodzi oto czy da się dokręcać dławik jak jest nieszczelność ?)

 

2) Jeśli służą one także do regulacji przepływu to powinna być chyba dostępna charakterystyka regulacyjna. Jest taka?

  W standardowym składzie rozdzielacza  zawory, które są montowane na belce do zimnej wody , oraz na belce do ciepłej wody posiadają zawory odcinające , mają on płaski grzybek który zamyka lub otwiera przepływ , na belce w części cyrkulacyjnej są zawory regulacyjno odcinające, gdzie zawieradłem jest stożek  ,oraz gniazdo też ma stożek można wtedy regulować sobie przepływ cyrkulacji . Oczywiście są klienci ,którzy życzą sobie zawory regulacyjne na części ciepłej i zimnej wody , ale wtedy przepływ przez ten zawór jest troszkę mniejszy . Zawory odcinające jak i zawory regulacyjne posiadają charakterystykę .

[Robinson74]

Dzięki. 
Zasadniczo chodzi mi o zrozumienie, czy cyrkulacja powinna: 

a) wchodzić do rozdzielacza na parterze, a następnie z niego wychodzić i iść do rozdzielacza na piętrze, 

b) rozdzielać się na trójniku i iść osobno do obydwu rozdzielaczy. 

[tomekb]

Witam ,  może tak to wytłumaczę : wyobraź sobie, że cyrkulacja zaczyna swój początek od trójnika przy (np.umywalce) i płynie w kierunku do belki rozdzielacza ( odwrotnie jest z ciepłą i zimną wodą gdzie umywalki są zasilane z belki ) , następnie z belki rozdzielacza poprzez pompę + zawór zwrotny, woda wpływa do zbiornika cwu. ( czyli tworzy się obieg pomiędzy ciepłą wodą wypływającą ze zbiornika CWU do belki zasilającej ciepłą wodę , następnie do trójnika przy umywalkach i do zbiornika  ) Pozdrawiam Tomek B

 

[Robinson74]

8 godzin temu, tomekb napisał:

Zawory odcinające jak i zawory regulacyjne posiadają charakterystykę .

Czy można prosić o charakterystykę hydrauliczną tych zaworów?

Z góry dziękuję za umieszczenie jej tutaj lub przesłanie na maila.

[tomekb]

Proszę podać maila prześlę jutro . 

[Robinson74]

Dziękuję za plik. Popracuję wkrótce z projektantem i monterem i coś dobierzemy.

Czyli będę wybierał rozdzielacze do wody użytkowej spośród tych dwóch:

- TRO

- rozdzielacz do instalacji wody użytkowej

Rozumiem, że rozdzielacze do wody użytkowej możecie dostarczyć z odpowietrznikami?

[tomekb]

Witam . Tak, możemy skonfigurować wg życzeń, nie wiem tylko po co miałby tam być odpowietrznik . 

[Robinson74]

Czyli coś w tym stylu można będzie u was zamówić?

Mam na myśli takie 3 rozdzielacze wody ciepłej.

Oczywiście dla wody zimnej też, ale nie chciałem komplikować tego szkicu.

 

[tomekb]

Tak można , tylko że w tym przypadku, który narysowałeś nie potrzebujesz belki cyrkulacyjnej w piwnicy bo wystarczy belkę parter i poddasze zasilić z trójnika , z cyrkulacją tak samo ,ale robiąc tak jak narysowałeś cyrkulacja będzie tylko pomiędzy belkami a nie pomiędzy punktami poboru wody . pozdrawiam Tomek B.

[Robinson74]

Jestem świadomy braku cyrkulacji do zaworów czerpalnych. Po części wynika to z faktu, że nie chcę żadnych połączeń w podłogach.

Wystarczy mi cyrkulacja do rozdzielaczy.

Czyli proponujesz coś takiego?

 

[tomekb]

Tak  może być, oczywiście zawory zwrotne i pompa do cyrkulacji . Jeśli chodzi połączenia w podłogach to cyrkulację można połączyć w ścianie zaraz przy listwie bateryjnej , ale to tak na marginesie . 

Edytowane 7 Grudnia 2020 przez tomekb

[Robinson74]

Ale pompa do cyrkulacji wystarczy jedna przy kotle?

Zawory zwrotne przy rozdzielaczach? Czy przy trójniku pod stropem w piwnicy?

Do tego zawory w rozdzielaczach z możliwością odcięcia lub zdławienia przepływu, tak?

Ewentualnym problemem jest długość pętli, bo pętla parterowa będzie znacznie krótsza od tej na poddasze.

[tomekb]

Tak wystarczy jedna z zaworem zwrotnym , a na belkach zawory regulujące w tym przypadku mogą być nawet rotametry  na cyrkulacji .

[Robinson74]

Rotametry posłużą do sprawdzenia przepływu, który będę mógł wyregulować za zaworach cyrkulacji w rozdzielaczu? 

 

[tomekb]

Rotametry same w sobie są zaworami .

[Robinson74]

Może to nie jest właściwy temat, ale zastanawiam się już też nad rozdzielaczami do CO (grzejniki + podłogówka).

Mając podłogówkę w kilku pomieszczeniach, czy potrzebuję na parterze 2 rozdzielacze i na poddaszu 2 rozdzielacze, po jednym oddzielnie dla grzejników i dla podłogówki, osobno na każde piętro?

Monter proponuje uproszczenie instalacji i wykonanie podłogówki na RTL (stosunkowo niewielkie pomieszczenia). Czy powinienem na to przystać? Odnoszę wrażenie, że byłaby to taka nieco zubożona instalacja.

[Gonzo19]

W dniu 26.04.2020 o 01:22, Sayeru napisał:

Jakie są tutaj korzyści cenowe i funkcyjne tego rozwiązania..................

żadnych.

Raz - wydajesz więcej kasy

Dwa - żadnej oszczędności ani funkcjonalności. Od rozdzielacza do przyboru woda dalej zimna i trzeba ja spuścić aby była ciepła 

 

Przy rozdzielaczowym układzie cwu  powrót cyrkulacji trzeba zrobić od każdego przyboru do punktu wspólnego(węzła) i przed tym punktem trzeba dać   zawór temperaturowy do cyrkulacji na każdym powrocie.  Dopiero  od tego węzła pompka i powrót do bojlera. Zawory temperaturowe zamykają dany powrót cyrkulacji jak w rurze osiągnięta zostanie zadana temperatura. Koszt ogromny, bez sensu do zastosowania w domu jednorodzinnym, chyba, ze to pałac 1000m2.

Edytowane 12 Grudnia 2020 przez Gonzo19

[Robinson74]

tomekb, jak długo czeka się na realizację zamówienia na 2 rozdzielacze do wody użytkowej, z zaworami i odpowietrznikiem (cyrkulacja tylko do rozdzielaczy).

[tomekb]

Witam, jeśli złożysz rano zamówienie to , przeważnie wychodzi tego samego dnia , ewentualnie jak jest dużo zamówień to do dwóch dni roboczych , obecnie zbliżają się święta i od 17 jest remanent i zamówienia będą dopiero realizowane  po Nowym Roku . 

[Robinson74]

Czyli składając zamówienie 16 XII, jest jeszcze szansa, żeby przesyłka dotarła w przyszłym tygodniu?

 

I jeszcze jedno.

Czy jeden odpowietrznik umieszczony w górnej części belki odpowietrza wszystkie "wyjścia" wody z belki? Dodam, że jedno z "wyjść" to będzie powrót cyrkulacji, bo cyrkulacja będzie tylko do rozdzielaczy.

Edytowane 14 Grudnia 2020 przez Robinson74

[tomekb]

Tak 

[teres]

W dniu 12.12.2020 o 12:20, Robinson74 napisał:

Monter proponuje uproszczenie instalacji i wykonanie podłogówki na RTL (stosunkowo niewielkie pomieszczenia). Czy powinienem na to przystać?

Weź lepiej zmień montera, zanim inne swoje pomysły wprowadzi w życie.

[Robinson74]

Już mu to wybiłem z głowy.

Mam nadzieję, że coś takiego ma sens.