Podłączenie Naczynia Przelewowego

[jacgoj]

Witam szanownych kolegów. Czy moglibyście się wypowiedzieć na temat podłączenia naczynia przelewowego przedstawionego na załączonym wykresie. Prześledziłem całe forum i opinii jest tyle co pomysłów. Norma przewiduje że na drodze do naczynia nie powinno być żadnej armatury. Czy trzeba poprowadzić osobną rurę bezpośrednio z pieca z pominięciem zaworu różnicowego i pompy. Będę wdzięczny z opinie

[reaper]

Tak jak zrobisz, będzie bardzo dobrze.

[Pawel222]

A w jaki sposob morzna sprawdzic ile jest wody w naczyniu przelewowym?

[hydromonter]

Tak jak zrobisz, będzie bardzo dobrze.

 

 

tak jak jest teraz nie jest dobrze rura od naczynia przed pompe i będzie ok

[reaper]

masz rację, przepraszam.

[reaper]

A w jaki sposob morzna sprawdzic ile jest wody w naczyniu przelewowym?

 

Odkręć nabijanie wody do kotła i jak przeleje się woda z naczynia, to będzie akurat w sam raz.

[waldikol]

przenieś pompę i zawór różnicowy z zasilenia na powrót do pieca i będzie dobrze .

[lotto]

ja naczynie wyłapuje bezposrednio na trójniku z kotła

a za trójnikiem mozna juz smiało wyłapywac co tylko sie chce :)

[hydromonter]

no i bardzo dobrze i na 200% działa i nie zapowietrza sie .

[Andrzej_M_]

ja naczynie wyłapuje bezposrednio na trójniku z kotła a za trójnikiem mozna juz smiało wyłapywac co tylko sie chce :)

 

Witam

 

A ja będę się upierał przy takim rozwiązaniu.

Myślę iż powietrze z kotła chętniej podąży do naczynia przelewowego tą drogą.

 

 

Pozdrawiam

Andrzej

[Gruby]

a czy zawór różnicowy na rurze bezpieczeństwa to jakiś problem -czy on może w jakiś sposób zblokować przepływ?

[Andrzej_M_]

Tak sobie rozważam ( bo swoją pierwszą instalacje będę wykonywał pod koniec kwietnia ) iż przy normalnych zjawiskach zachodzących w kotle to ten zawór różnicowy nie stanowi żadnego problemu.

 

Ale wyobraźmy sobie, iż coś spowoduje gotowanie się wody w kotle.

 

Ja przypuszczam iż kula w zaworze różnicowym zamiast przepuścić nadmiar pary i powietrza zacznie wesoło podskakiwać i skutecznie uniemożliwi wydostanie się nadmiaru pary i powietrza.

 

To takie rozważania teoretyczne, może by ktoś z praktyków się ustosunkował do problemu.

[Andrzej_M_]

 

Spojrzałem jeszcze raz na swój post i uważam, iż rysunek nie przedstawia dokładnie tego co miałem na myśli.

Wstawiam poprawkę.

 

[hydromonter]

tak jak mówisz jest tak samo tylko trojak w inną czyli wylotem do góry jest czyli jest dobrze tylko pmpe dajesz na boczne wyjście

[Gruby]

Tak sobie rozważam ( bo swoją pierwszą instalacje będę wykonywał pod koniec kwietnia ) iż przy normalnych zjawiskach zachodzących w kotle to ten zawór różnicowy nie stanowi żadnego problemu.

 

Ale wyobraźmy sobie, iż coś spowoduje gotowanie się wody w kotle.

 

Ja przypuszczam iż kula w zaworze różnicowym zamiast przepuścić nadmiar pary i powietrza zacznie wesoło podskakiwać i skutecznie uniemożliwi wydostanie się nadmiaru pary i powietrza.

Tak na mój gust to ta kula o której mowa gdy pompa nie działa wtedy wode przepuszcza swobodnie,a po załączeniu pompy dopiero podciśnienie ściąga ją w dół blokując przepływ z góry na dół by woda nie krążyła tylko w tym odcinku obejścia pompy i raczej nie ma takiej mocy pompa by w razie wytworzenia się ciśnienia przy zagotowaniu ciśnienie nie podniosło tej kuli-no chyba że się mylę jeśli tak proszę osprostowanie moich przemyśleń

[kwaldik]

kula może się stopić bo nie jest z metalu a wtedy nie wiadomo gdzie się wciśnie i co zablokuje

[Andrzej_M_]

........no chyba że się mylę jeśli tak proszę osprostowanie moich przemyśleń

 

Ja to jestem tylko teoretykiem.

 

Kiedyś na forum znalazłem:

 

Polska Norma PN-91 / B-02431

Ogrzewnictwo i ciepłownictwo

Zabezpieczenie instalacji ogrzewań wodnych systemu otwartego. Wymagania

 

Skopiowałem i zapisałem do katalogu: Budowa / Kotłownia

 

Nie wiem czy to aktualna norma, ale zawsze można czegoś ciekawego się dowiedzieć.

 

I tak w punkcie 2.6.3 jest napisane:

Prowadzenie rur zabezpieczających. Rura bezpieczeństwa i rury wzbiorcze na całej swej długości z wyjątkiem odcinków pionowych powinny być prowadzone bez zasyfonowań, ze spadkiem równym co najmniej 1%, skierowanym do kotła lub wymiennika ciepła. Zmiany kierunku powinny być wykonane łukami, których promienie osi powinny być równe co najmniej dwukrotnej zewnętrznej średnicy rury.

 

A w punkcie 2.9 można przeczytać:

Zabezpieczenie przepustowości rur. Na rurach bezpieczeństwa, wzbiorczej, przelewowej, odpowietrzającej nie można umieszczać armatury umożliwiającej całkowite lub częściowe zamknięcie przepływu, ani urządzeń i armatury zmniejszającej pole przekroju wewnętrznego.

 

Kolega "kwaldik" już podał bardzo ciekawy przypadek.

[automatyk]

no zgadza sie nic sie nie zmieniło spadek musi byc armatury na rurze wznosnej nie moze byc i to wszstko

[Mecenas]

I nie można stosować kolanek 90stopni (tylko łuki). Często się o tym zapomina

[Gruby]

Kiedyś na forum znalazłem:

 

Polska Norma PN-91 / B-02431

 

A w punkcie 2.9 można przeczytać:

Zabezpieczenie przepustowości rur. Na rurach bezpieczeństwa, wzbiorczej, przelewowej, odpowietrzającej nie można umieszczać armatury umożliwiającej całkowite lub częściowe zamknięcie przepływu, ani urządzeń i armatury zmniejszającej pole przekroju wewnętrznego.

 

dzięki za fachowe sprostowanie moich przemyśleń! i za wskazanie mi PN norm ,które mówią też że rura rb rw nie może być mniejsza niż 25 mm .To niech mi ktoś powie dlaczego w sklepach są głownie dostępne naczynia wzbiorcze z podłączeniem na fi 20

[automatyk]

bo tyle w praktyce wystarcza i powiem szczeze ze do 50kW jeszcze nie widziałem rury grubszej od 3/4 , ale naszescie nie podlega to nadzorowi i pewnie dlatego sie tak utarło i po drugie nikomu krzywdy nie zrobi jak jest te 3/4 czy jak kto woli 20 ,powyzej 100kW to tak nawet dwa cale do zbiornika widziałem i z tym sie zgadzam

[AdamGuitar]

Na ten temat może powiedzieć coś tylko producent i tam należy kierować pytanie, lub dystrybutora.

[Jachu]

Witam.

Moze i ja dodam swoje trzy grosze.

Instalacje uruchomiłem miesiąc temu.W sumie jest to małe etazowe ogrzewanie i powiedzmy działa.

Wyjscie z pieca zredukowane na 22 i łukiem skierowane w lewo w poziomie na odcinku ok 20-25cm.

Stamtąd juz kolanko fi 22 90stopni do góry.

Ponizej schemat podłączeń.

No i w czym problem.

Otóż jak na piecu dochodzi do ok 60stopni (wg termometra przylgowego zamocowanego na srubunku na wyjsciu z peca ), to instalacja zaczyna hałasowac,stukac, zabulgocze i po czasie potrafi nagle wyrzucic troche wody z naczynia.

Byc moze termometr oszukuje i zamiast 100stopni pokazuje tylko 60, a w piecu juz sie gotuje.

Jezeli wczesniej zawór przed boilerem był zamkniety to jego otwarcie chwilowo eliminuje to zjawisko.

Równiez puszczenie pompy na 3 bieg i całkowite otwarcie zaworu 4 d jest pomocne.

Pytanie czy moze nalezałoby co nieco zmodyfikowac by ten problem wyeliminowac.

[Grochu]

Moim zdaniem, to zbyt mały przekrój rur na wyjściu... min FI 28, ale niech się inni wypowiedzą

[MOKO]

Witam chciał bym zadac pytanie w tym temacie może wydać się głupie ale jestem totalnym laikiem pytanie brzmi czy naczynie przeponowe wzbiorcze i przelewowe to to samo ??????? prosze o odpowiedz a jesli to nie to samo to jezeli to nie kłopot prosze podac róznice