Camino Kwd3 Camino Kwd3

[BORA]

Tedi90, pewnie nie pamiętasz ale wtedy gdy założyłes kipi do swojego Batorego jak nazywasz swój kociołek, pytałem jak to zmodernizowales i jak działa ?

Ja w sumie nie jestem na NIE, odnośnie modernizacji które wprowadziła firma CAMINO. Wczoraj napisałem tutaj swoje pytania i wątpliwości i przedstawiciel firmy milczy. Ja może i byłbym skłonny pójść w modernizację ale potrzebuję certyfikatu. Nie wydam 8 tysięcy w ciemno. Kotła mi szkoda, to by była jakaś alternatywa...Ale skoro kolega camino4 nabrał wody w usta, zaczynam podejrzewać że to wszystko szyte jest cienką nicią. Nie wszystkie moce mają certyfikat więc jednak może być tak, jak pisałem wyżej. No i mam zastrzeżenia co do ceny. Rozumiem że palnik kosztuje i sterownik też. Ale różnica w cenie bodajże 500 zl tylko dlatego że dają albo przestarzały 350 albo nowszy 850 to..co najmniej zniechęcające. Pomijam cenę czegoś, co jest w środku komory a owiane jest ekstra tajemnicą. Czy to coś a la szamot i będzie z tym kłopot bo się będzie wypalac i niszczyć z uwagi na wysoką temperaturę? W nowym wyrobie wszystko cacy, po miesiącu używania problem. 

No nic6, czekam nadal na wyjaśnienie tych naszych wątpliwości przez producenta. Skoro się ujawnił, proszę o informację. Bez tego na tym etapie rozmowy, jeśli będzie cisza, stracą wiarygodność. 

[HarryH]

Bliźniaczy Viadrus, choć nowocześniejszy, właśnie się z tych żeliwniaków wycofał. Analogicznie nawalili ceramiki do żeliwnego korpusu-w labo cacy, w życiu ruina.

[BORA]

Tedi90, a Ty co zamyślasz? U Ciebie to działa, ale czasu zostało niewiele. Myślisz o nowym rasowym peleciaku czy raczej byłbyś skłonny zainwestować w modyfikację ?

[tedi90]

Moja modyfikacja z przed czterech lat jest identyczna z tą jaką  producent zaproponował dziś by uzyskać 5 klasę.Setki tysięcy  kopciuchów w prywatnych rekach i państwowe elektrownie opalanych zasiarczonym węglem w tym brunatnym czynią spustoszenie.Jak dosypiesz komuś do zupy coś szkodliwego to trafisz za kraty jak rozpylasz trucizne w powietrzu już nie,więc nich się tym w pierwszej kolejności zajmą Sam palnik kipi bez wymiennika  podłączony do komina bije na głowę wszystkie kopciuchy spalanie się odbywa w palniku nie kotle 

[HarryH]

To jest Polska, tu ma być papier, a nie logika. Inni na twoim miejscu kupują tabliczki znamionowe kotłów 3 klasy, żeby się zdążyła zestarzeć trochę do kontroli ? Stan prawa w Polsce to już dramat, możesz sobie bezkarnie palić tysiące ton na nielegalnym wysypisku, ale za rozpalenie ogniska na działce mandacik w ciągu pół godzinki.

Edytowane 6 Lutego 2021 przez HarryH

[BORA]

3 godziny temu, tedi90 napisał:

Moja modyfikacja z przed czterech lat jest identyczna z tą jaką  producent zaproponował dziś by uzyskać 5 klasę.Setki tysięcy  kopciuchów w prywatnych rekach i państwowe elektrownie opalanych zasiarczonym węglem w tym brunatnym czynią spustoszenie.Jak dosypiesz komuś do zupy coś szkodliwego to trafisz za kraty jak rozpylasz trucizne w powietrzu już nie,więc nich się tym w pierwszej kolejności zajmą Sam palnik kipi bez wymiennika  podłączony do komina bije na głowę wszystkie kopciuchy spalanie się odbywa w palniku nie kotle 

Wszystko się zgadza jednak papierka jak pisze HarryH, ni ma.

Nie mogę zrozumieć jak dziecko, dlaczego nowe kotły , wszystkie moce , mają certyfikat a na używane już tylko 3 rodzaje. Gdzie tu jest haczyk? Tedi90, sądzę że nic nie pomoże gdyby wpadła kontrol. Oni nie będą zainteresowani logicznym tłumaczeniem, zażądają " papierka " . Mój znajomy ma zmodyfikowany pod pelet kociołek Viadrus U 22 z palnikiem Kostrzewy bez certyfikatu, bodajże BIO? I nic go nie przekona że musi go wywalić i kupić "coś" z papierkiem. Bo przecież on nie kopci. I fakt, nie kopci. Za dwa lata otworzą się mu oczy... A może i nie. Ludzie sami wbrew zakazowi otwierają lokale i stoki. Kochani decydenci widząc że nie podołają ,nie zabronią itp, sami łaskawie decydują że jednak potrzeba popuścić i trąbią że jest lepiej. Ten sam scenariusz może będzie miał miejsce także w przypadku kotłów. :) 

[tedi90]

8 minut temu, BORA napisał:

Nie mogę zrozumieć jak dziecko

Jak nie wiesz o co chodzi to znaczy że chodzi o kasę , wybrali 3 do certyfikacji i tyle równie dobrze mogli resztę też by dostali ale po co to kosztuje i jeszcze jedno w czym jest bardziej ok półka fabryczna za 600 zł od mojej 16 zł (cienkie szamotki)+ flaszka żubrówki białej stalowe nóżki

[camino4]

1 godzinę temu, BORA napisał:

 

Nie mogę zrozumieć jak dziecko, dlaczego nowe kotły , wszystkie moce , mają certyfikat a na używane już tylko 3 rodzaje. 

Witam. Nowe kotły tak jak już pisałem mają certyfikat ale tylko w mocy 10 , 15 i 20 kw są to odpowiedniki camino 3/4 ,3/6 i 3/8 
kotły 3/5, 3/7,3/9 były by prawdopodobnie w mocach 12-13 , 18-19 i 24-25kw wymagało by to zbadania każdego z osobna. Palniki bez problemu mogą pracować w mocach pośrednich i tak ten zestaw kotłów obsługuje moce od 3 d o 20kw.  

 

21 godzin temu, tedi90 napisał:

 

Witam całkiem dobra wstępna modernizacja. Pełna adaptacja wypełnienia dla5 klasy dziali kocioł na 4 komory, zwiększa to o 50 % długość jaką musza przebyć gorące spaliny w porównaniu do Pana modyfikacji. Wypełnienie jest z żeliwa  i wernikulitu, zawirowacze ze stali nierdzewnej wytrzymałość takiego wypełnienia jest dużo większa niż ze zwykłej stali. Wernikulit zaś ma lepsze właściwości pracy niż szamot, lepsze wyniki były podczas badania.

[BORA]

Drążę dalej jak dziecko:)

Czyli aby mieć certyfikat, musiałbym albo zdjąć jeden człon (mam 3/7) albo kupić wypełnienie do kotła 3/6 ? I wówczas dacie mi certyfikat?

Dziecinne pytanie, ale chciałbym mieć to napisane czarno na białym:)

Edytowane 6 Lutego 2021 przez BORA

[camino4]

30 minut temu, BORA napisał:

 

Czyli aby mieć certyfikat, musiałbym albo zdjąć jeden człon (mam 3/7) albo kupić wypełnienie do kotła 3/6 ? I wówczas dacie mi certyfikat?

Dziecinne pytanie, ale chciałbym mieć to napisane czarno na białym:)

Ściągnąć człon lub też czekać na wprowadzenie adaptacji pod kotły 5/7/9, aktualnie prace zakończone zostały nad produktem slim. W stadium  mocno zaawansowanym jest camino na ekogroszek możliwe że właśnie w tych wielkościach w pierwszej kolejności. 

[tedi90]

1 godzinę temu, camino4 napisał:

Pełna adaptacja wypełnienia dla5 klasy dziali kocioł na 4 komory

Dziękuję za informacje ,oczywiście elementy stalowe w mojej modernizacji są z blachy kotłowej i kwasowej(zawirowacze) jeśli można to proszę o schemat podziału (taki prowizoryczny)na bazie tego rysunku i jeszcze jedno wydaje się że pod palnik 15,16 lepiej pasuje 3/7 niż 3/6 ze względu na małą powierzchnie grzewczą

Edytowane 6 Lutego 2021 przez tedi90

[BORA]

10 minut temu, camino4 napisał:

Ściągnąć człon lub też czekać na wprowadzenie adaptacji pod kotły 5/7/9, aktualnie prace zakończone zostały nad produktem slim. W stadium  mocno zaawansowanym jest camino na ekogroszek możliwe że właśnie w tych wielkościach w pierwszej kolejności. 

Na ekogroszek powiadasz? No to będę czekał.

[Jerzy63]

Ja również poczekam na modernizację - zasobnik z podajnikiem na ekogroszek w 5 klasie oczywiście z certyfikatem .

Piec 20 kW / 8 członów . A jak nie wypali akcja w firmie Camino to kupię na dotację cały piec w 5 klasie w innej firmie . 

[BORA]

Coś mi nie pasi ten patent Camino+ eko. Bo niby jak? Jedynie palnik przez dolne drzwi. Wyjdzie dziwolag. I jaki palnik? Popiołu będzie więcej więc będzie zalegal na ruszcie bo za mało miejsca. No chyba że będzie całkiem nowy wyrób z rasowym podłączeniem z boku. Ale firma się ceni więc nie wiem czy jednak nie pójść w romans ze Skampem .

[camino4]

Witam 
Zgodnie z prośbą przesyłam przekrój kotła Camino4 z palnikiem kipi , z uwzględnieniem półek dzielących komorę kotła. 

[BORA]

Oooo, dziękuję:)

To jest przekrój najmniejszego modelu. Do większych mocy rozumiem układ półek jest identyczny tylko te półki poziome są odpowiednio wydłużone? I jest to wermikulit?

No i po co było tak ukrywać to rozwiązanie? Fajnie że rąbek tajemnicy został uchylony bo znikają podejrzenia o ściemę. No i osoby sceptyczne mogą się przekonać że być może kocioł żeliwny ma szansę zaistnieć wśród blaszanej braci w rodzinie peletowcow. 

Wiem że być może chciałbym za dużo i jeszcze nie pora, ale rzucisz garść informacji co do tego projektu na eko groszek?

[camino4]

Godzinę temu, BORA napisał:

 

To jest przekrój najmniejszego modelu. Do większych mocy rozumiem układ półek jest identyczny tylko te półki poziome są odpowiednio wydłużone? I jest to wermikulit?

No i po co było tak ukrywać to rozwiązanie? Fajnie że rąbek tajemnicy został uchylony bo znikają podejrzenia o ściemę. No i osoby sceptyczne mogą się przekonać że być może kocioł żeliwny ma szansę zaistnieć wśród blaszanej braci w rodzinie peletowcow. 

Wiem że być może chciałbym za dużo i jeszcze nie pora, ale rzucisz garść informacji co do tego projektu na eko groszek?

Witam 
Tak jest, to jest kocioł 10kw (3/4) 15 i 20 kw ma dłuższe półki oraz dłuższe wkłady wermikulitowe

Tajemnicy niema i niebyło pojawiły się pytania, dlatego przygotowana została najszybsza oraz najprostsza wizualizacja, wstawimy ją też na  stronę sklepu w związku z pytaniami o sposób rozstawienia półek.
Co do wypełnienia, płyty są posadowione na żeliwnych półkach i stopkach , dzięki temu same wkłady są wymienne ze względu na możliwość uszkodzenia ale półki i stopy są stałe i odporne jak cały korpus kotła.

Projekt eko groszkowy jest projektem dopiero po wstępnych pomiarach u czołowego producenta palników , wymaga jeszcze dopracowania obudowy kotła i podstawy ale tu wzorcem jest camino 4. Szczegóły pokażemy jak tylko przejdzie badania bo dopiero wtedy produkt jest wartościowy i warty rozmowy. Modyfikacja na eko groszek camino 3 nie jest już taka jak z palnikiem kipi gdzie można jej dokonać bez odkręcania kotła od instalacji. Wymaga już zawsze przeróbki instalacji , rozkręcenia korpusu jest to też większa konstrukcja.

Powiem tylko że nie jest to ostatnie słowo firmy CAIMINO jeśli chodzi o modyfikacje jedynego polskiego kotła który może poszczycić się 50 latami ciągłej niezmienionej konstrukcji. W planie jest kocioł mniejszy niż 10kw w obudowie slim oraz moce 25kw a może nawet więcej oczywiście z palnikami kipi.
Pozdrawiam 
Zespół CAMINO

 

Edytowane 12 Lutego 2021 przez camino4

[Jerzy63]

Ad : Camino 4 

Czy kocioł Camino starej konstrukcji mieści się w 3 lub 4 klasie ?  Czy firma ma na 3 klasę certyfikat ?

Gdyby tak było to zyskuje 5 lat czasu .

[BORA]

No cóż.. Stary kocioł Camino posiada 1 klasę .

Żadna firma już nie ma certyfikatów  3 lub 4 klasy, bo jest zakaz produkcji takich kotłów . Jedynie rację bytu ma klasa 5 i Ecodesign.

Niestety nie zyskujemy niczego i ja będę musiał usunąć super kocioł najdalej za rok. Czyli jeszcze jeden sezon mi został a dokładnie do 01.01.2023 roku.

[Juzef]

Można Camino legalnie przerobić na pelleciaka w 5. klasie – tu opisane: https://czysteogrzewanie.pl/2020/09/zbliza-sie-czas-wymiany-starych-kotlow-weglowych-czym-je-zastapic/ 

[BORA]

Kolega camino4 wyżej już to nam szczegółowo wyjaśnił. 

Otóż piątą klasę mają kotły o mocach 10, 15 20 kW.. Pośrednie już nie. 

Ja mam 18kW i aby zdobyć 5 klasę, muszę kocioł albo powiększyć do 20kW albo pomniejszyć do 15kW. Skłaniam się do zrzucenia jednego członu. Bo zakup wyposażenia do 15-tki a wmontowanie do 18-tki może nie przejść jeśli trafi się ktoś kumaty.Jeszcze się zastanawiam ale...cykam się co do kosztów późniejszej eksploatacji . Szacuje zużycie na 5 ton a eko na 4 tony. Tysiąc zł więcej... No i jak to mówią " wahom sie" . Kotła mi szkoda ale koszty trochę za wysokie...

[Jerzy63]

W moim mieście można palić kotłem 1 i 2 klasy do września 2024 a piecem 3 i 4 klasy do września 2026 . 

[Panstan]

To były takie kl 1 i 2, myślałem, że to bezklasowe kopciuchy ?

[BORA]

A były, były:) I nadal istnieją. Ja sam używam kotła Camino gdzie dumnie napisano że posiada 1 klasę.?

To często mylilo kupujących bo gdy przeczytał że to kocioł 1 klasy ,  czyli niby najwyższej to decyzja o zakupie takiej super maszyny była nieomal podjęta. Niestety , nikt nie uswiadamial że klasa 1 to najniższa z możliwych . Po co podawali tą informacje? Przecież to bez sensu

 Możliwe że tak nakazywały przepisy.

[Jerzy63]

A czy istnieje w waszych miastach czy gminach jakąś furtka prawna aby władza wyjątkowo dla osoby indywidualnej przedłużyła użytkowanie takiego kotła na rok czy dwa ? Na przykład ze względu na słabą sytuację materialną czy zdrowotną .