Tedi90, pewnie nie pamiętasz ale wtedy gdy założyłes kipi do swojego Batorego jak nazywasz swój kociołek, pytałem jak to zmodernizowales i jak działa ?

Ja w sumie nie jestem na NIE, odnośnie modernizacji które wprowadziła firma CAMINO. Wczoraj napisałem tutaj swoje pytania i wątpliwości i przedstawiciel firmy milczy. Ja może i byłbym skłonny pójść w modernizację ale potrzebuję certyfikatu. Nie wydam 8 tysięcy w ciemno. Kotła mi szkoda, to by była jakaś alternatywa...Ale skoro kolega camino4 nabrał wody w usta, zaczynam podejrzewać że to wszystko szyte jest cienką nicią. Nie wszystkie moce mają certyfikat więc jednak może być tak, jak pisałem wyżej. No i mam zastrzeżenia co do ceny. Rozumiem że palnik kosztuje i sterownik też. Ale różnica w cenie bodajże 500 zl tylko dlatego że dają albo przestarzały 350 albo nowszy 850 to..co najmniej zniechęcające. Pomijam cenę czegoś, co jest w środku komory a owiane jest ekstra tajemnicą. Czy to coś a la szamot i będzie z tym kłopot bo się będzie wypalac i niszczyć z uwagi na wysoką temperaturę? W nowym wyrobie wszystko cacy, po miesiącu używania problem. 

No nic6, czekam nadal na wyjaśnienie tych naszych wątpliwości przez producenta. Skoro się ujawnił, proszę o informację. Bez tego na tym etapie rozmowy, jeśli będzie cisza, stracą wiarygodność. 

Bliźniaczy Viadrus, choć nowocześniejszy, właśnie się z tych żeliwniaków wycofał. Analogicznie nawalili ceramiki do żeliwnego korpusu-w labo cacy, w życiu ruina.

Tedi90, a Ty co zamyślasz? U Ciebie to działa, ale czasu zostało niewiele. Myślisz o nowym rasowym peleciaku czy raczej byłbyś skłonny zainwestować w modyfikację ?

Moja modyfikacja z przed czterech lat jest identyczna z tą jaką  producent zaproponował dziś by uzyskać 5 klasę.Setki tysięcy  kopciuchów w prywatnych rekach i państwowe elektrownie opalanych zasiarczonym węglem w tym brunatnym czynią spustoszenie.Jak dosypiesz komuś do zupy coś szkodliwego to trafisz za kraty jak rozpylasz trucizne w powietrzu już nie,więc nich się tym w pierwszej kolejności zajmą Sam palnik kipi bez wymiennika  podłączony do komina bije na głowę wszystkie kopciuchy spalanie się odbywa w palniku nie kotle 

To jest Polska, tu ma być papier, a nie logika. Inni na twoim miejscu kupują tabliczki znamionowe kotłów 3 klasy, żeby się zdążyła zestarzeć trochę do kontroli ? Stan prawa w Polsce to już dramat, możesz sobie bezkarnie palić tysiące ton na nielegalnym wysypisku, ale za rozpalenie ogniska na działce mandacik w ciągu pół godzinki.

Edytowane 6 Lutego 20215 l przez HarryH

3 godziny temu, tedi90 napisał:

Moja modyfikacja z przed czterech lat jest identyczna z tą jaką  producent zaproponował dziś by uzyskać 5 klasę.Setki tysięcy  kopciuchów w prywatnych rekach i państwowe elektrownie opalanych zasiarczonym węglem w tym brunatnym czynią spustoszenie.Jak dosypiesz komuś do zupy coś szkodliwego to trafisz za kraty jak rozpylasz trucizne w powietrzu już nie,więc nich się tym w pierwszej kolejności zajmą Sam palnik kipi bez wymiennika  podłączony do komina bije na głowę wszystkie kopciuchy spalanie się odbywa w palniku nie kotle 

Wszystko się zgadza jednak papierka jak pisze HarryH, ni ma.

Nie mogę zrozumieć jak dziecko, dlaczego nowe kotły , wszystkie moce , mają certyfikat a na używane już tylko 3 rodzaje. Gdzie tu jest haczyk? Tedi90, sądzę że nic nie pomoże gdyby wpadła kontrol. Oni nie będą zainteresowani logicznym tłumaczeniem, zażądają " papierka " . Mój znajomy ma zmodyfikowany pod pelet kociołek Viadrus U 22 z palnikiem Kostrzewy bez certyfikatu, bodajże BIO? I nic go nie przekona że musi go wywalić i kupić "coś" z papierkiem. Bo przecież on nie kopci. I fakt, nie kopci. Za dwa lata otworzą się mu oczy... A może i nie. Ludzie sami wbrew zakazowi otwierają lokale i stoki. Kochani decydenci widząc że nie podołają ,nie zabronią itp, sami łaskawie decydują że jednak potrzeba popuścić i trąbią że jest lepiej. Ten sam scenariusz może będzie miał miejsce także w przypadku kotłów. :) 

8 minut temu, BORA napisał:

Nie mogę zrozumieć jak dziecko

Jak nie wiesz o co chodzi to znaczy że chodzi o kasę , wybrali 3 do certyfikacji i tyle równie dobrze mogli resztę też by dostali ale po co to kosztuje i jeszcze jedno w czym jest bardziej ok półka fabryczna za 600 zł od mojej 16 zł (cienkie szamotki)+ flaszka żubrówki białej stalowe nóżki

1 godzinę temu, BORA napisał:

 

Nie mogę zrozumieć jak dziecko, dlaczego nowe kotły , wszystkie moce , mają certyfikat a na używane już tylko 3 rodzaje. 

Witam. Nowe kotły tak jak już pisałem mają certyfikat ale tylko w mocy 10 , 15 i 20 kw są to odpowiedniki camino 3/4 ,3/6 i 3/8 
kotły 3/5, 3/7,3/9 były by prawdopodobnie w mocach 12-13 , 18-19 i 24-25kw wymagało by to zbadania każdego z osobna. Palniki bez problemu mogą pracować w mocach pośrednich i tak ten zestaw kotłów obsługuje moce od 3 d o 20kw.  

 

21 godzin temu, tedi90 napisał:

 

Witam całkiem dobra wstępna modernizacja. Pełna adaptacja wypełnienia dla5 klasy dziali kocioł na 4 komory, zwiększa to o 50 % długość jaką musza przebyć gorące spaliny w porównaniu do Pana modyfikacji. Wypełnienie jest z żeliwa  i wernikulitu, zawirowacze ze stali nierdzewnej wytrzymałość takiego wypełnienia jest dużo większa niż ze zwykłej stali. Wernikulit zaś ma lepsze właściwości pracy niż szamot, lepsze wyniki były podczas badania.

Drążę dalej jak dziecko:)

Czyli aby mieć certyfikat, musiałbym albo zdjąć jeden człon (mam 3/7) albo kupić wypełnienie do kotła 3/6 ? I wówczas dacie mi certyfikat?

Dziecinne pytanie, ale chciałbym mieć to napisane czarno na białym:)

Edytowane 6 Lutego 20215 l przez BORA

30 minut temu, BORA napisał:

 

Czyli aby mieć certyfikat, musiałbym albo zdjąć jeden człon (mam 3/7) albo kupić wypełnienie do kotła 3/6 ? I wówczas dacie mi certyfikat?

Dziecinne pytanie, ale chciałbym mieć to napisane czarno na białym:)

Ściągnąć człon lub też czekać na wprowadzenie adaptacji pod kotły 5/7/9, aktualnie prace zakończone zostały nad produktem slim. W stadium  mocno zaawansowanym jest camino na ekogroszek możliwe że właśnie w tych wielkościach w pierwszej kolejności. 

1 godzinę temu, camino4 napisał:

Pełna adaptacja wypełnienia dla5 klasy dziali kocioł na 4 komory

Dziękuję za informacje ,oczywiście elementy stalowe w mojej modernizacji są z blachy kotłowej i kwasowej(zawirowacze) jeśli można to proszę o schemat podziału (taki prowizoryczny)na bazie tego rysunku i jeszcze jedno wydaje się że pod palnik 15,16 lepiej pasuje 3/7 niż 3/6 ze względu na małą powierzchnie grzewczą

Edytowane 6 Lutego 20215 l przez tedi90

10 minut temu, camino4 napisał:

Ściągnąć człon lub też czekać na wprowadzenie adaptacji pod kotły 5/7/9, aktualnie prace zakończone zostały nad produktem slim. W stadium  mocno zaawansowanym jest camino na ekogroszek możliwe że właśnie w tych wielkościach w pierwszej kolejności. 

Na ekogroszek powiadasz? No to będę czekał.

Ja również poczekam na modernizację - zasobnik z podajnikiem na ekogroszek w 5 klasie oczywiście z certyfikatem .

Piec 20 kW / 8 członów . A jak nie wypali akcja w firmie Camino to kupię na dotację cały piec w 5 klasie w innej firmie . 

Coś mi nie pasi ten patent Camino+ eko. Bo niby jak? Jedynie palnik przez dolne drzwi. Wyjdzie dziwolag. I jaki palnik? Popiołu będzie więcej więc będzie zalegal na ruszcie bo za mało miejsca. No chyba że będzie całkiem nowy wyrób z rasowym podłączeniem z boku. Ale firma się ceni więc nie wiem czy jednak nie pójść w romans ze Skampem .

Witam 
Zgodnie z prośbą przesyłam przekrój kotła Camino4 z palnikiem kipi , z uwzględnieniem półek dzielących komorę kotła. 

Oooo, dziękuję:)

To jest przekrój najmniejszego modelu. Do większych mocy rozumiem układ półek jest identyczny tylko te półki poziome są odpowiednio wydłużone? I jest to wermikulit?

No i po co było tak ukrywać to rozwiązanie? Fajnie że rąbek tajemnicy został uchylony bo znikają podejrzenia o ściemę. No i osoby sceptyczne mogą się przekonać że być może kocioł żeliwny ma szansę zaistnieć wśród blaszanej braci w rodzinie peletowcow. 

Wiem że być może chciałbym za dużo i jeszcze nie pora, ale rzucisz garść informacji co do tego projektu na eko groszek?

Godzinę temu, BORA napisał:

 

To jest przekrój najmniejszego modelu. Do większych mocy rozumiem układ półek jest identyczny tylko te półki poziome są odpowiednio wydłużone? I jest to wermikulit?

No i po co było tak ukrywać to rozwiązanie? Fajnie że rąbek tajemnicy został uchylony bo znikają podejrzenia o ściemę. No i osoby sceptyczne mogą się przekonać że być może kocioł żeliwny ma szansę zaistnieć wśród blaszanej braci w rodzinie peletowcow. 

Wiem że być może chciałbym za dużo i jeszcze nie pora, ale rzucisz garść informacji co do tego projektu na eko groszek?

Witam 
Tak jest, to jest kocioł 10kw (3/4) 15 i 20 kw ma dłuższe półki oraz dłuższe wkłady wermikulitowe

Tajemnicy niema i niebyło pojawiły się pytania, dlatego przygotowana została najszybsza oraz najprostsza wizualizacja, wstawimy ją też na  stronę sklepu w związku z pytaniami o sposób rozstawienia półek.
Co do wypełnienia, płyty są posadowione na żeliwnych półkach i stopkach , dzięki temu same wkłady są wymienne ze względu na możliwość uszkodzenia ale półki i stopy są stałe i odporne jak cały korpus kotła.

Projekt eko groszkowy jest projektem dopiero po wstępnych pomiarach u czołowego producenta palników , wymaga jeszcze dopracowania obudowy kotła i podstawy ale tu wzorcem jest camino 4. Szczegóły pokażemy jak tylko przejdzie badania bo dopiero wtedy produkt jest wartościowy i warty rozmowy. Modyfikacja na eko groszek camino 3 nie jest już taka jak z palnikiem kipi gdzie można jej dokonać bez odkręcania kotła od instalacji. Wymaga już zawsze przeróbki instalacji , rozkręcenia korpusu jest to też większa konstrukcja.

Powiem tylko że nie jest to ostatnie słowo firmy CAIMINO jeśli chodzi o modyfikacje jedynego polskiego kotła który może poszczycić się 50 latami ciągłej niezmienionej konstrukcji. W planie jest kocioł mniejszy niż 10kw w obudowie slim oraz moce 25kw a może nawet więcej oczywiście z palnikami kipi.
Pozdrawiam 
Zespół CAMINO

 

Edytowane 12 Lutego 20215 l przez camino4

Ad : Camino 4 

Czy kocioł Camino starej konstrukcji mieści się w 3 lub 4 klasie ?  Czy firma ma na 3 klasę certyfikat ?

Gdyby tak było to zyskuje 5 lat czasu .

No cóż.. Stary kocioł Camino posiada 1 klasę .

Żadna firma już nie ma certyfikatów  3 lub 4 klasy, bo jest zakaz produkcji takich kotłów . Jedynie rację bytu ma klasa 5 i Ecodesign.

Niestety nie zyskujemy niczego i ja będę musiał usunąć super kocioł najdalej za rok. Czyli jeszcze jeden sezon mi został a dokładnie do 01.01.2023 roku.

Można Camino legalnie przerobić na pelleciaka w 5. klasie – tu opisane: https://czysteogrzewanie.pl/2020/09/zbliza-sie-czas-wymiany-starych-kotlow-weglowych-czym-je-zastapic/ 

Kolega camino4 wyżej już to nam szczegółowo wyjaśnił. 

Otóż piątą klasę mają kotły o mocach 10, 15 20 kW.. Pośrednie już nie. 

Ja mam 18kW i aby zdobyć 5 klasę, muszę kocioł albo powiększyć do 20kW albo pomniejszyć do 15kW. Skłaniam się do zrzucenia jednego członu. Bo zakup wyposażenia do 15-tki a wmontowanie do 18-tki może nie przejść jeśli trafi się ktoś kumaty.Jeszcze się zastanawiam ale...cykam się co do kosztów późniejszej eksploatacji . Szacuje zużycie na 5 ton a eko na 4 tony. Tysiąc zł więcej... No i jak to mówią " wahom sie" . Kotła mi szkoda ale koszty trochę za wysokie...

W moim mieście można palić kotłem 1 i 2 klasy do września 2024 a piecem 3 i 4 klasy do września 2026 . 

To były takie kl 1 i 2, myślałem, że to bezklasowe kopciuchy ?

A były, były:) I nadal istnieją. Ja sam używam kotła Camino gdzie dumnie napisano że posiada 1 klasę.?

To często mylilo kupujących bo gdy przeczytał że to kocioł 1 klasy ,  czyli niby najwyższej to decyzja o zakupie takiej super maszyny była nieomal podjęta. Niestety , nikt nie uswiadamial że klasa 1 to najniższa z możliwych . Po co podawali tą informacje? Przecież to bez sensu

 Możliwe że tak nakazywały przepisy.

A czy istnieje w waszych miastach czy gminach jakąś furtka prawna aby władza wyjątkowo dla osoby indywidualnej przedłużyła użytkowanie takiego kotła na rok czy dwa ? Na przykład ze względu na słabą sytuację materialną czy zdrowotną .