Piecuch19
-
Postów
3401 -
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
-
Wygrane w rankingu
95
Typ zawartości
Forum
Wydarzenia
Blogi
Artykuły
Treść opublikowana przez Piecuch19
-
Chyba mnie z kimś pomyliłeś bo na kilkanaście lat palenia może z 3-4 razy mi się zagotowało w kotle. Wskazywane przez Ciebie 4 kw mocy z którą żekomo chcę palić też mnie nie dotyczy bo 4kw mocy na ponad 300metrów kwadratowych przedwojennego kiepsko ocieplonego domu to trochę za mało - i jako sprzedawca tych kotłów powinieneś o tym wiedzieć. Choć chciałbym aby tak było by 4 kw wystarczyło. Używanie tego typu argumentów - ma za wszelką cenę wykazać że kocioł jest dobry tylko palacz nie umie w tym kotle palić. Jednak ilość stron tego forum, oraz wiele przeróbek wykonanych także przez Ciebie w swoim kotle - przeczy temu by kocioł był taki doskonały jak opisujesz. Wydłużenie drogi spalin w kotle 5 klasy nie poprawia komfortu palenia w tym kotle, a opisywane na tym forum kotły nie są kotłami aktualnie sprzedawanymi, więc co możesz na ten temat pisać skoro nie paliłeś w takim kotle.
-
Nie przerosło mnie palenie w dolniaku bo w dolniaku palę od kilku lat i dlatego mam porównanie. W poprzednim kotle też paliłem bez bufora. W tym też po przeróbkach palę bez bufora i montaż bufora nie jest koniecznością. Jednak sama blacha zmniejszająca ruszt to za mało do tego by palić czysto węglem bez bufora.
-
Ja nie mam problemu, ale wymagało to kilku przeróbek by palić ciągle i właśnie o to chodzi by przestrzec innych, którzy nie mają ochoty na przeróbki lub inwestycje dodatkowe związane z montażem bufora, którego nie mieli w planie kupując kocioł. Czy to tak trudno zrozumieć? Twoje wpisy w samych superlatywach o tym kotle mogą być mylące dla innych czytających to forum a noszących się z zakupem kotła. Mogą być też nieobiektywne bo jesteś sprzedawcą tych kotłów.
- 17375 odpowiedzi
-
- 1
-
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 3 więcej)
-
Mieszkamy w klimacie umiarkowanym, gdzie amplituda temperatur jest bardzo duża i bez takich zabiegów większość ma podobne problemy z kotłami zasypowymi! Producent kotłów powinien wiedzieć że jego klienci mieszkają w klimacie umiarkowanym. W elaboracie jest wiele sprzeczności np. porównanie temperatury spalin ( takiej samej) na różnych powierzchniach rusztu - w jednym przypadku przy rozpalaniu ( większy ruszt) i przy stabilizacji ( mniejszy ruszt) - Prównania tego typu nic nie wnoszą. Choć zgadzam się z tym że lepszym spalaniem można podnieść temperaturę spalin, ale nie aż tak tj. 1/4 rusztu i pełny ruszt - jak piszesz. Przenikaniu ciepła do ścianek kotła można zapobiec izolując warstwę żaru od ścianek - nie będzie się wychładzał i nawet po jakimś czasie przymknięcia miarkownika będzie na tyle gorący by wystartował z żądaną mocą po uchyleniu miarkownika. Zresztą w kotłach dolnego spalania główny odbiór ciepła odbywa się poprzez wymiennik Odbiór ciepła z niewielkiej warstwy żaru poprzez ścianki kotła jest nie wielki. W kotłach górnego spalania odbiór ten jest duży - dlatego te kotły najbardziej nadają się do buforów bo niczym nie hamowane szybciej napełnią bufor. Niczym nie hamowane też będą czysto spalać. Bufor to oczywiście wygoda lecz poprzez posiadanie bufora nie będzie potrzeba mniej opału do ogrzania naszego domu. Nazwa bufor go nie ogrzeje - potrzeba będzie taka sama ilość energii. Pytanie tylko czy taka wygoda warta jest tej ceny (kosztów instalacji bufora)? I czy wszyscy kupujący MPM- a są świadomi i przygotowani na kupno bufora w następnej kolejności? Oczywiście piszę o klientach mieszkających w klimacie umiarkowanym :-)
-
Płomień świecy lub płomień z zapalniczki też ma wysoką temperaturę co nie oznacza że ma on dużą moc. Palnik acetylenowo tlenowy ma wysoką temperaturę płomienia, ale moc to coś innego. Moc to energia uzyskana ze spalania w jednostce czasu (temperatura wody na wyjściu z kotła uzyskana w jednostce czasu ) i dlatego jestem przeciwny jakimś herezjom. Co do palnika na pellet, olejowego lub innych np. podajnikowych o mocy decyduje wielkość przepływu paliwa przez palnik w jednostce czasu i rodzaj paliwa ( jego kaloryczność). Dla przykładu kaloryczności to nasączona olejem drewniana paleta będzie się paliła znacznie dłużej niż nie nasączona ( np. pochodnia).
-
To powinieneś zmniejszyć ruszt do 1/4 a potem do 1/8 i według Twojej teorii temperatury spalin uzyskać taką samą moc Teoretycznie jesteś nad dobrej drodze lub już uzyskałeś perpetuum mobile dla swojego kotła.( ale tylko teoretycznie - wbrew prawom fizyki) Ale takie Coś tylko Tobie się udało więc powinieneś skonsultować to z jakimś kolegą czy u niego też tak jest bo twoje wyniki mogą być obarczone bardzo dużym błędem.
-
W jednostce czasu
-
Na pewno mniejszą bo mniejsza ilość opału spalana w takich samych warunkach da mniejszą ilość energii. Istotnym parametrem jest tu czas spalania Chyba że Ci chodzi o moc chwilową trudną do utrzymania dłużej przy takich parametrach jak podałeś bo opału będzie o połowę mniej.
-
Powinieneś dodać że twój palnik nie ma nic wspólnego z palnikiem oryginalnym i jest umiejscowiony w połowie pierwszego kanału powyżej wlotu spalin z paleniska więc nie jest narażony na zapopielanie - by inni co to czytają nie pomyśleli że oryginalny i w oryginalnym miejscu tak zmniejszyłeś. Palnik zwiększyłem i zmieniłem jego kształt dla swojej wygody i dlatego by inne przeróbki mi się zgrały. Zmniejszenie mocy kotła tylko powierzchnią rusztu się robi - wielkość i kształt palnika tu nie ma nic do rzeczy jeśli chodzi o moc.
-
Wiszenie na słuchawce było przed sprzedażą kotła. Potem już nie miałeś czasu. Kocioł dolnego spalania wymyślili ludzie do ciągłego palenia i podkładania w każdym czasie. Poprzedni kocioł dolnego spalania odpalałem końcem pażdziernika i gasiłem końcem kwietnia. Nie pisałem o czyszczeniu wymiennika tylko palnika i jest to jedna z przyczyn uniemożliwiająca ciągłe palenie. Powiększenie wlotu palnika + kilka innych przeróbek spowodowało brak dymu przy podkładaniu, podniesienie temperatury spalin ( bez obcinania wymiennika czy jego zasłaniania) i możliwość oczyszczania palnika od strony paleniska ( np. przy zawieszeniu opału) Próbuje tylko zasygnalizować problem 5 klasy którą trudno ciągle palić bez przeróbek i zwracam uwagę na niskie temperatury spalin które będą przyczyną remontu wielu kominów ( te kotły dopiero zaczęły grzać) Osoby które zmodernizowały - przerabiały swój kocioł ( niektóre niejednokrotnie) mogą palić ciągle. Z palnika oryginalnego u Nich nie wiele zostało. Jednak kocioł kupuje się do palenia a nie do przeróbek czy konieczności dokupienia bufora i osoby które chcą taki kocioł kupić powinny mieć tego świadomość. Większość osób na tym forum ( nie mających 5 klasy) ma pozmieniane palniki i inne rzeczy co świadczy o niedoróbkach tego kotła. Na pytanie wcześniej postawione czy kupiłbym go wiedząc to co wiem po 2 miesiącach palenia? Nie - nie kupiłbym. Wolałbym retortę ale z palnikiem który kolega Brodek kilka stron wcześniej opisywał ( nie trzeba do niej bufora dokupywać i nie jest wymagająca co do opału). Co do czepiania się złego ciągu w moim kominie to przysłonę w drzwiczkach popielnika mam przysłoniętą na maksa więc komin spokojnie daje radę.
-
Najciekawsze jest to że ty wiesz lepiej jak ja palę - tak jakbyś u mnie w kotłowni spędzał czas. Jak sprzedajesz te kotły to powinieneś zmierzyć długość wymiennika w nowym i swoim i podać rzetelnie tę informację. Tak jak i to że w 5 klasie bez bufora ciężko jest palić ciągle w kotle dolnego spalania który do takiej pracy jest przeznaczony. Czy oprócz kolegi Rarek który pali z buforem jest ktoś kto ma 5 klasę i pali bez bufora ciągle i bezproblemowo? Czy ktoś wogóle dostał dotacje na ten kocioł? Starania to nie to samo.
-
Nie masz kotła 5 klasy tylko starszy więc pali Ci się lepiej i nie wiesz jak jest ( za niska temperatura spalin w 5 klasie jest problemem, która obniża ciąg + za mały otwór palnika = problemy) Nie pisałem o czyszczeniu wymiennika tylko palnika. Kocioł dolnego spalania jest przeznaczony do pracy ciągłej - z zasady. Ale reklamuj i zachwalają dalej. Ja piszę tylko jakie zauważyłem problemy w paleniu kotłem 5 klasy. Może tylko ja je mam - jeśli tak? to nie ma tematu.
-
Nie zanieczyszczać i wygodnie palić - tak bez czyszczenia co 3 dni palnika - by czysto spalać i nie zaczadzić się.
-
Powinni też wszyscy wiedzieć że badania na 5 klasę robione są przy udziale mechanicznego wyciągu spalin ustawianego na odpowiednią wartość by mógł on wyciągnąć spaliny poprzez zawirowywacze, dłuższy wymiennik niż w starszych kotłach i mniejszy otwór w palniku niż w starszych kotłach ( w starszych 110 cm kwadratowych, a w nowszych 63cm kwadratowe - w 18kw). O specjalnym paliwie na tę okoliczność nie będę wspominał bo to chyba każdy wie. Papier 5 klasy ma umożliwić dalszą sprzedaż kotła i nie ma to nic wspólnego z wygodniejszym paleniem w tym kotle czy dostosowaniem się do wygody klientów.
- 17375 odpowiedzi
-
- 2
-
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 3 więcej)
-
Oprócz zawirowywaczy w 5 klasie wydłużyła się drogą spalin w wymienniku i stąd problemy z temperaturą spalin jeśli nie pali się z buforem na pełnej mocy. Nikt z nas nie ma warunków do spalania takich jakie były na badaniu 5 klasy. W 18 Kw zmniejszył się też wlot palnika do 9x7 cm ( prawie o połowę) co też ogranicza ciąg. Przy kominie jak w cegielni będzie Ok.
-
WSZYSTKIEGO NAJLEPSZEGO W NOWYM ROKU ! i oby starczyło sił na dołożenie "do pieca" także po Sylwestrze ;-)
-
Jak by PW było z popielnika do by się nie rozpędził. Jak całkiem ruszt zapopieli to się nie pali - wygaśnie. Nie są to dobre chęci bo już miałem takie rozwiązanie i to działa. W tym kotle też to zrobię tylko palę w nim dopiero od 2 miesięcy - testuję i ostatnio nie było na to czasu.
-
Chodzi o to by z popielnika bo przy przymykaniu miarkownika przepływ gazów w przewężeniu się zmniejsza z zachowaniem proporcji pp do PW na każdym etapie spalania. Przy podaniu powietrza z niezależnego źródła będzie go za dużo przy przymkniętym miarkowniku. Będzie niepotrzebnie wychładzać palnik.
-
Nie przed wlotem - tylko konkretnie w przewężeniu. W miejscu gdzie gazy są ściskane - to jest najlepsze miejsce. Za i przed jest gorzej.
-
Wezyr to co innego - ma inne zadanie. Chodzi o właściwe wymieszanie gazów z tlenem w najodpowiedniejszym miejscu do tego. Lepiej spala na małych mocach - lepiej startuje po podtrzymaniu.
-
Nie będzie bo podciśnienie jest tam duże i będzie wydmuchny popiół. W poprzednim kotle mi się nie zatykało. Jak miarkownik przymknięty czy zamknięty to proporcjonalnie mniejszy będzie tam przepływ - będzie mniejszy płomień ale ładniejszy bo proporcje mieszania będą zachowane na każdym etapie przepływu gazów. Najlepiej będą wymieszane w przewężeniu bo tam są ściskane i najlepiej się mieszają w tym miejscu. Potem w komorze palnika się rozprężają i dlatego gorzej się mieszają z powietrzem wtórnym ( nie mówię że w ogóle tylko gorzej)
-
Może trochę namieszałem bo piszę o dwóch rozwiązaniach podania powietrza bezpośrednio w zwężkę dla lepszego wymieszania gazów. Jedno to wydrążyć rowek w podstawie przegrody - jak na zdjęciu. Drugie to postawienie drugiej przegrody od strony paleniska i w szczelinie pomiędzy nimi podanie powietrza z popielnika jako powietrza wtórnego. Oba rowki mają łącznie mieć pole poprzecznego przekroju ok 5-7% pola poprzecznego przekroju wlotu do palnika - mierzone w węższej części (każdy ma inny otwór w palniku - przegrodzie).
-
Tu gdzie białe paski drążysz rowek który ma połączenie z powietrzem z popielnika i będzie działało jak PW - tylko podane będzie w najwłaściwszym miejscu i lepiej wymiesza spaliny. Można też uzyskać taki efekt stawiając przegodę jedną przed drugą i w szczelinie pomiędzy nimi powietrze z popielnika ( nie z komory zasypowej tylko z popielnika). Na przegrodzie cegły dla wyrównania ściany. Półka na której stoi przegroda nie ma wody więc można przewiercić się do popielnika od góry.
- 17375 odpowiedzi
-
- 1
-
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 3 więcej)
-
Nie - druga przegroda powinna być przed pierwszą i korzystać z powietrza z popielnika. Przy przymkniętym miarkowniku powietrza ( w szczelinie pomiędzy przegrodami) jest proporcjonalnie mniej, ale zawsze stosunek proporcji jednego powietrza do drugiego będzie zachowany - w każdym cyklu palenia ( większe podciśnienie w palniku - więcej, a mniejsze to mniej sobie wciąga) Najważniejsze jest ustalenie właściwej proporcji (pola powierzchni szczeliny pomiędzy przegrodami w stosunku do pola powierzchni przekroju poprzecznego wlotu do palnika ok. 5-7%) Wtedy będzie lepsze wymieszanie spalin z powietrzem przed wejściem do komory palnika. Jak spaliny są już w komorze to już nie chcą się tam mieszać z powietrzem - widać to szczególnie na małych mocach - jak miarkownik przymknięty jest (regulacja PW wtedy nie działa).
-
Może zainwestować w lepszą wentylację kotłowni i komfort powonienia zmieni się, a wynik finansowy będzie korzystniejszy - do zaakceptowania.
