Piecuch19

Jak byś miał okrągłe to byłby jeszcze lepszy. Ciesz się z takiego komina. Do Miki 1212: To masz fajnie. Jak bym tak miał to nie byłbym zmuszony do tego typu przeróbek - bo po co?. Jednak jak widać z tego forum to wiele osób nie ma tak fajnie. Szukają Oni tu rozwiązań na swe niedogodności, a nie zaglądają po to by się dowiedzieć, że masz fajnie. Doradź Im żeby też mieli fajnie.

To jak by dwóch wędkarzy się spotkało i opowiadali o swych trofeach :-) A tak na poważnie według mnie to ważne jest wygrzanie instalacji i budynku ( wtedy niewiele potrzeba na uzupełnienie niedoborów), oraz efektywne spalanie (płomień biały, żar jasno cytrynowy) które można osiągnąć po przeróbkach ( zmniejszenie powierzchni rusztu i palącego się żaru, izolacja warstwy żaru szamotem po bokach by się nie wychładzał od ścianek kotła, kształt wlotu palnika półokrągły - lepsze mieszanie gazów, podanie powietrza dodatkowego w zwężkę). Ja nie widziałem nigdy jeśli chodzi o przepływy: kwadratowych rur, czy kwadratowy dysz w gaźnikach - stąd moje modyfikacje.

W pełni się zgadzam z Tobą, ale czy nie uważasz że te ciągłe poprawianie kotła przez producenta powinno się zakończyć już dawno? Przecież to jemu w pierwszej kolejności powinno na tym zależeć ( po co mają mu wytykać wady na forum). Co do mojego ciągłego eksperymentowania to żona się śmieje mówiąc: że takim jak ty powinni sprzedawać kotły do samodzielnego montażu :-)

Do Gredy: Natomiast przykrym jest że producent produkujący od kilku lat kotły na podstawie forum i wskazywanych usterek na tym forum dotychczas nie nie zrobił tego jak należy ( wady kotła są cały czas wskazywane). Nawet Ty go kilka lub kilkanaście razy modyfikowałeś - co nie świadczy o tym dobrze. Kocioł powinien być taki że skoro jest na węgiel to kupuje, sypie węgiel i palę. A nie szukam po całej Polsce właściwego paliwa, bo na innym to tragedia. Skoro kocioł jest dolnego spalania to przeznaczony do pracy ciągłej - nie do przepalania czy bufora, bo do bufora wystarczy zwykły śmieciuch i palenie na pełnej mocy.

Owszem przyznaje powiedziałeś mi w listopadzie tylko ja to rozwiązanie stosowałem już 2 lata temu w swoim starym kotle. Tu fotka by nie być gołosłownym:

Szeroka jest na całe palenisko ( czy może długa) wysokość musisz dopasować do progu wejścia do palnika uwzględniając + grubość płaskownika ( ja dałem płaskownik jaki miałem 3 lub 4mm - od dołu pod nim jest zimno, a nad nim jest szamot) Robiłem to na oko dopasowując - kąt spadku taki by się obsuwało do paleniska. Mocowanie to 4 kulki gliny wciśnięte w rogach - wypali się i stwardnieje ( łatwiejsze potem do usunięcia od silikonu do kominków). Najważniejsze jest ustalenie szpary Ja wyliczyłem 7% powierzchni przekroju wlotu do palnika (130cm' mam palnik więc 7% to ok. 9 cm' =18cmx0,5cm) Oczywiście w płaskowniku też trzeba wyciąć taką szparę ( rozszerzająco w kierunku popielnika - wtedy robi się dysza) Powinno być od 5-7% powierzchni przekroju wlotu palnika. Ale kanał w środku przegrody tak jak miałem w poprzednim kotle jest lepszy ( przegroda jest gorąca i powietrze gorące) Prostszym rozwiązaniem jest też postawienie drugiej przegrody od strony paleniska a grube cegły szamotowe na niej ( z delikatną szczeliną pomiędzy przegrodami) Można kombinować jak kto chce byleby osiągnąć efekt wymieszania gazów w zwężce, bo po rozprężeniu to trochę musztarda po obiedzie. Oczywiście PW podane potem też wymiesza się, ale w zwężce daje lepszy efekt i jest duża różnica w płomieniu - jest bardziej gorący - biały - rażący oko i bardziej jednolity. Przy podaniu PW za zwężką płomień w palniku nie zawsze jest jednolity ( np. z lewej żółty a z prawej biały) Już samo odsadzenie żaru na 3-4cm od wlotu do palnika też da efekt wymieszania gazów, ale z dodatkowym powietrzem da efekt większy. W poprzednim kotle w ogóle nie miałem osobnego powietrza wtórnego tylko tak zrobione od popielnika jak wyżej opisałem i dymu nie było. Najważniejsze są proporcje PP do PW - 5-7%. Eksperymentalnie: zrobić więcej i zakleić trochę gliną ( w zależności na jaki opał - ja palę węglem) Można też nic nie robić i palić na oryginale. Jednak ilość stron tego forum świadczy o tym że kocioł wymaga poprawek.

Jak się tą szczelinę podetnie rozszerzająco ku dołowi to co wpadnie to przeleci, a co się nie zmieści to wydmucha lub przetnie. Od kiedy to zrobiłem większe kawałki nie wpadają do palnika i jest lepsze wymieszanie gazów i ładniejsze płomienie ( bardziej białe niż żółte) Mankamentem są spieki które tam właśnie się robią, ale te wyciągam ( najlepiej w tym czasie - jak opał się zawiesi). W poprzednim kotle ( palnik podobny) to powietrze miałem poprowadzone kanałem zrobionym w środku przegrody wychodzącym w środku zwężki po obu stronach i to pięknie działa ( im większe pod podciśnienie tym więcej zaciągało - w zależności od potrzeb - kwestia ustalenia proporcji) Takie rozwiązanie wydaje mi się skuteczniejsze. Do Mikkei: spaliny 90-100' nie wróżą dobrego spalania. Jaką te spaliny będą miały temperaturę na wyjściu z komina? Musiałby być idealnie wyizolowany komin by na wyjściu z komina miały 55-60' Jeśli spełni ten warunek to Ok.

Można bez kolanek - zrobić tak:

Dobrze podejrzewasz. Dlatego pisałem by zmierzyć temperaturę spalin ma wyjściu z komina przy ustabilizowanym kotle. Komin ( ciąg) jest obok paliwa motorem napędowym kotła. Przy niskiej temperaturze spalin jego przekrój może się znacznie zmniejszyć ( w zimnych miejscach).

Nie bądź złośliwy. Forum nie jest od tego. Argumenty merytoryczne a nie złośliwości. Złośliwości świadczą o tym że brak Ci argumentów.

Sprawdź temperaturę spalin na wylocie z komina przy stabilizacji kotła. Myślę że przestaniesz wtedy się obwiniać. Warunki atestacji kotła są trudne do osiągnięcia w naszych domach.

Chodziło mi o obrotowy tylko kawałek dolnej części rusztu ( tam gdzie spodziewasz się największych żużli i spieków) reszta rusztu stała. Będziesz palił tym co pozostało powyżej części obrotowej.

Do obracania można wykorzystać przegób od przekładni kierowniczej jakiegoś auta ( ze złomu )

Tu rozwiązanie z kraju pochodzenia: Może coś takiego tylko mniejsze i w dolnej części rusztu

Nie wygłaszam kazań tylko piszę co myślę. Popieram twoje działania i je śledzę. Sam myślę o zrobieniu czegoś takiego na posesji ( z piekarnikiem i szklaną płytą ) Nie miałem zamiaru Cię denerwować.

Ale to co masz nad kominem zależne jest od jego przekroju i zależności tego do przekroju pierwszego kanału - dopalającego, przekroju wlotu palnika i powierzchni rusztu. W dalszej kolejności jest rodzaj paliwa, regulację i umiejętności palacza. Jeśli zachowasz właściwe proporcje ( wspomniane powyżej) to umiejętności palacza są bez znaczenia bo samo się będzie paliło niezależnie co tam wrzucisz do kotła. Nie bez powodu w Kirgistanie wraz z montażem pieca wymieniają komin ( bo nie oczekują od nich wiedzy jaką ty masz na temat palenia) Chyba nie myślisz że Oni tam będą palić tym co im nakazano? Zachowanie tych proporcji pozwoli im spalić wszystko co im w ręce wpadnie - tak aby się nie potruli. Ja w tym widzę taką odmianę pieca rakietowego tylko że na węgiel i temu podobne.

Czy masz taki sam przekrój komina jak Oni - w projekcie? Bo jak nie to efekt ostateczny może być różny.

Ja myślę że kluczowe w tym kirgiskim piecu są wymiary i proporcje komory, dopalacza i zwężki dopalacza, no i luki powietrza wzmacniającego ciąg. Ruszt i jego pochylenie jest też ważny, ale do adaptacji tego rozwiązania do MPM-a już mniej. Jednak gdyby ten ruszt był z regulacją pochyłości to każdy by złapał ten wymiar ( kąt nachylenia) eksperymentalnie stosownie do swoich warunków. Oni tam wraz z montażem wymieniają komin - dlaczego? Właśnie by poprawnie dzialało ( kominy są różne - a to jest kluczowe w tym rozwiązaniu) Proporcje powierzchni poprzecznego przekroju. - tu jest sedno.

Nie chodzi o przysłonięcie pod palnikiem do palenia drewna tylko przysłonięcie w tylnej części rusztu pochyłego dla zmniejszenia warstwy i mocy paleniska.

Właśnie chodziło mi o to aby kąt nachylenia rusztu i wysokość prześwitu można było regulować w zależności od opału i jego granulacji ( żeby nie być uzależnionym od groszku)

Do zmniejszenia powierzcni rusztu można część od drzwiczek przysłonić blachą. Coś podobnie jak na rycinie poniżej

Ja w swych przeróbkach cyrkluje z wymiarami do swojego komina ( przekrój palnika, powierzchnia rusztu i powierzchni kanału dopalającego) bazując na wymiarach i proporcjach pieca rakietowego i szukam kompromisu kanału dopalającego z kominem ( komin wkład z blachy eliptyczny o przekroju 160cm i wysokości 10m). U każdego te wymiary mogą być różne.

Dlatego myślałem o pozostawieniu jednej sekcji ruchomego rusztu w poziomie i od tego pochyły ( tylko nie wiem pod jakim kątem? - by się właśnie nie przytykało - zapopielało i gasło bez kontroli ) Wirowanie w palniku według mnie jest Ok bo dłużej gazy zostają w dopalaczu i to chciałem dlatego zostawić.

Właśnie dążę do palenia ciągłego z obsługą- doładowaniem opału co ok 12godz Palę na połowie rusztu 15x30cm z boku zasypowej szamot na 20cm wysokości z przerobionym wlotem palnika na półokrągły o przekroju 130cm ' ( orginalny za mały -63cm' osłabiał przepływ i ciąg) Tylko to zawieszanie jedynie jest upierdliwe a tak wszystko ładnie się spisuje. No i spieki trzeba wyciągać co jakiś czas bo blokują ruszt.

Może zostawić jedno przęsło ruchome przed palnikiem w poziomie do praktycznego odpopielania? ( odsunęło by to warstwę żaru od palnika co sprzyja wymieszaniu gazów przed wejściem do palnika) i od tego miejsca zrobić pod kątem? W sumie jakby zrobić nakładkę stałego rusztu nad ruchomym to ten ruchomy chyba w niczym by nie przeszkadzał ( powietrzu od popielnika) Co o tym sądzisz? Czy cały stały ruszt pod kątem? Te pręty z 12mm okrągłe ? Czy zbrojone? I czy wytrzymają temperaturę? Może coś żeliwnego zaadaptować? - tylko nie wiem jakie przekroje i odstępy byłyby odpowiednie do węgla - orzech ( nie ekogroszek). Może masz jakieś przemyślenia? Zimna komora to słabe odgazowanie węgla schodzącego ( niższa jego temperatura) więc może szamot po bokach byłby wskazany? - tylko na jaką wysokość? ( by się cały za szybko nie odgazował) Teraz mam po bokach na 20 cm wysokości szamotu 3cm na grubość i zauważyłem że piekiełko jest tam ładne ( lepsze wymieszanie gazów przed wejściem w palnik) ale znowu zawieszenia po wypaleniu porcji będącej w osłonie szamotu - i z tym nie mogę sobie poradzić obecnie ( węgiel orzech z Wesołej niby ale jakoś się skleja jakby za mocny) więc czasem robię za podajnik zbijając pogrzebaczem następną warstwę ( wtedy jest zadyma na ok. 10minut - dodaje wtedy PW na ful.)