Patrol

Przy zaworze 4D powrót na pewno był niski. Bardzo dobrze, że odpuściłeś sterowanie pogodowe kotłem. Temp zadana 62 też może być jeszcze za mała. Jak nie przestanie smolić to podnieś do 70C.

Potrzebny jest czujnik temp. powrotu - w estymie normalnie brak zacisków dedykowanych (konieczne dokupienie modułu dodatkowego), ale nic nie stoi na przeszkodzie, żeby wykorzystać wolne styki innego czujnika (chociaż tymczasowo) lub sprawdzać temp. innymi przyrządami.

podnieś temp. - jaką masz zadaną kotła i na powrocie?

Nie wiem jaką masz rzeczywistą wydajność podajnika, ale podawanie 3sek nie jest na tyle duże, żeby przesypywało pellet; jeśli jednak tak jest to podawanie musi być zmniejszone lub nadmuch zwiększony. Bardziej prawdopodobne przyczyny: w nocy mogła być przerwa w dostawie energii el. (o ile nie masz awaryjnego podtrzymania zasilania kotła) / tymczasowe przytkanie granulatu w rurze podajnika lub problem z samym motoreduktorem i późniejsze jednorazowe podanie zbyt dużej dawki / problem z samym czujnikiem temperatury.

jeśli kaloryczność masz taką jak tu podajesz to może sterownik uwzględnia sprawność (~89,3%)

Takie rzeczy sprawdza się jak palnik pracuje ze stałą mocą, a nie w trakcie jej regulowania - tu akurat jest obniżana moc, więc sterownik mógł nie odświeżyć wyświetlanych wartości.

Sterowniki nierzadko przychodzą ze standardowymi nastawami, nie mającymi nic wspólnego z mocą kotła. Gorzej jest, gdy jeszcze serwis producenta kotła sugeruje takie oderwane od rzeczywistości parametry.

instr str. 39 zobacz w jakim przedziale zmienia się jasność płomienia ps. oba płomienie wyglądają podobnie, bo dostarczasz sporo 'lewego' powietrza otwierając szeroko drzwiczki. W moim przypadku, gdy uchylam dolne drzwi, na których wisi palnik, mogę obserwować długą kitę ognia. Przy zamkniętych drzwiczkach pomaga właśnie fotokomórka - jak płomień jest zaburzany to jego jasność będzie zmienna w szerokim zakresie.

jeśli masz wyjściowe dane dla 100% mocy w postaci czasu podawania i nadmuchu, to jeśli zmniejszasz czas podawania, bo np. moc jest dla Ciebie za wysoka, to korygujesz nadmuch - w tym momencie nadmuch powinien iść w dół. Napisałem 'powinien', bo mogło być też tak, że wyjściowo miałeś np. za mały nadmuch i po zmniejszeniu dawki paliwa uzyskujesz dopiero odpowiednie proporcje. A do tego jakie to proporcje musisz dojść sam. co do płomieni z dwóch filmików to podajesz moce 50% i 100%, ale nadmuchy masz odpowiednio 37% i 50%, a płomień to może być poszarpany od wielu czynników. Czy sprawdzałeś odczyt z fotokomórki? nagraj może filmik dla tego parametru

spieki tutaj: https://www.google.pl/search?q=spieki+pellet&biw=1280&bih=667&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjh4PeVyuvPAhWhCJoKHelMBskQ_AUIBigB jak miałeś mączkę i było wszystko ok to wracaj do tych "mączkowych" ustawień i trzymaj tylko kocioł na odpowiednich temp. zmiany wprowadzaj jakby zmieniła się wydajność podajnika - wiesz już co i jak liczyć dodatkowa lektura dot. wnętrza: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/20596-jak-pali%C4%87-w-kotle-na-pellet/page-2?do=findComment&comment=236241

jak zmniejszyłeś podawanie to niedopalanie nie powinno mieć miejsca przy tej samej dawce powietrza, jak już to spieki. Poszarpany płomień może być wynikiem silnego/zmiennego wiatru (zamontuj RCK), tak samo otwarcie drzwiczek kotła zakłóca w jakimś stopniu pracę, bo doprowadzasz powietrze, więc tu też ostrożnie i delikatnie. Spróbuj ustawić jeden stały zakres mocy i wtedy obserwuj/reguluj pacę, bo stany przejściowe (modulowane) nie są żadnym wyznacznikiem. W moim przypadku nastawy dla mocy 30%, 50% i 100% to wartości wyjściowe i zmiany tych progów reguluję dwiema histerezami lub w przypadku fuzzy logic robi to automat. Mogę też całkowicie pominąć tryb 50% - możliwości jest sporo. W Twoim przypadku nastawy wyjściowe są zdaje się dla 20% i 100% mocy, chociaż samo podawanie ustawiasz dla 100% ? przy czym od Ciebie zależy czy 100% będzie odpowiadało 35kW czy też innej wartości. Dodatkowo w menu stan palnika masz jasność płomienia w %, a to w jakimś stopniu obrazuje stabilność pracy - jeśli nie osiąga 100% i często skacze w szerokim przedziale np. 50-80% to z winy nieodpowiedniego ciągu.

@Lama79: u mnie 5 pomieszczeń na poddaszu, termostat jest w salonie i temp. na dole ma się nijak do pomieszczeń u góry (szczególnie po intensywnym wietrzeniu). Jeśli u Ciebie się to pokrywa to ok. Ja termostatu używałem na potrzeby harmonogramu (odcięcie mieszacza podczas nieobecności domowników z zaprogramowanym startem grzania na powrót do domu oraz obniżenia nocne) ale oszczędności nie zauważyłem w stosunku do ciągłej pracy pompy mieszacza.

bez oprzyrządowania czy wyręczającej nas automatyki to tak wygląda niestety; a praca ciągła to taka, przy której kocioł dociera w okolice zadanej temp. ale jej nie osiąga, tym samym się nie wygasza

w przypadku mojego palnika nie potrzebuję większego powietrza niż 36% (dochodzi +1% przy podawaniu paliwa) a min to 27-28% i takich informacji szukaj wśród użytkowników swojej wersji palnika lub uzyskaj sugerowane nastawy od producenta kotła to będziesz już miał jakieś wyjściowe przedziały do dalszych testów; na to wzoru nie dostaniesz, tym bardziej jak nie masz RCK to ciągu też odpowiedniego brak i zmiana warunków zewn. (wiatr) wpłynie na spalanie, kształt płomienia itd.

masz za mało paliwa albo uderzając z drugiej strony za duży nadmuch, stąd pewnie robią się małe spieki/grudki - rozwiązanie to zwiększenie dawki paliwa lub zmniejszenie nadmuchu - nie można zmieniać jednego z tych parametrów bez korekty drugiego

Jesli jest jeden termostat to nie ma szans na uzyskanie oczekiwanych temp. we wszystkich pomieszczeniach, wiec po co takie sterowanie..

Wszystko realne, zależy tylko jakie kto lubi warunki wewnętrzne, co ogrzewa, jakie ocieplenie, jakość paliwa no i sam sposób spalania. Termometr spalin musisz sam dokupić - albo tarczówka albo podłączany bezpośrednio do sterownika; ta druga opcja wygodniejsza w przypadku możliwości odczytu zapisanych danych w historii (w samym sterowniku lub przez moduł internetowy - tu niestety dodatkowe $). Co do palenia ciągłego to wystarczy minimalny ( z reguły odpowiada 30% mocy znamionowej) strumień przemnożyć przez 24h. Jakby się odnieść do wspomnianego spalania 15kg/dobę to trzeba by podawać średnio ok 0,63 kg/h co daje moc palnika poniżej 3kW, a to już kopcenie nie palenie. Sam widzisz, że tak czy inaczej kocioł musi się wygaszać, a jak się wygasza to lepiej zapewnić mu dłuższy postój. Bez oprzyrządowania, poza obserwacją ścian kotła i resztek spalania, możesz ocenić płomień na palniku - jak widzisz dymienie to powietrza jest za mało w stosunku do podawanego paliwa, jak płomień jest mocno postrzępiony to zmniejszasz nadmuch, żeby kita ognia była dłuższa i spokojniejsza. Kolor płomienia też jest pomocny. Ja nie mam pomiaru tspalin i mi takie proste obserwacje wystarczyły do optymalnej regulacji na 3 progach mocy (chociaż nie zawsze jest możliwość doglądania płomienia i nie zawsze jest to bezpieczne).

Na razie to sama teoria, ale pomaga w opanowaniu sterownika. Mamy tu tylko przykłady 'gołych' mocy palnika, a te możesz ograniczać wartością % max lub czasem podawania. Co do samego spalania to pozostaje kwestia dobrania odpowiedniej dawki powietrza (tu możesz skorzystać ze wstępnych nastaw serwisowych lub pomocy kolegów z tym samym palnikiem). Pomocny byłby też regulator ciągu, pomiar Tspalin, a przy tym zadbanie o odpowiednią temp. powrotu. Przy takiej nadwyżce mocy kotła jak u Ciebie może będzie lepiej jak potraktujesz go jak bufor, tzn. będzie grzał do zadanej temp np 75C, a potem przejście w postój z większą histerezą np 20C. Takie ustawienie powinno wypaść najkorzystniej (zdecydowanie lepiej od ciągłego palenia bez wygaszenia). W każdym razie długa droga przed Tobą, więc cierpliwości życzę.

No i dobrze - sprawdzenie wydajności podajnika to podstawa i powinno się to robić nawet co pełen zasyp; Jeśli moc nominalna kotła Pn =35kW to z grubsza takiej wartości powinieneś oczekiwać przy 100% mocy. Min Max odpowiednio 50% i 100% oznacza tyle, że sterownik reguluje moc palnika w obustronnie zamkniętym przedziale [1/2 Pn; Pn] to tak z matmy ;) Z kolei czy potrzebujesz tych 35kW to inny temat i tylko Ty znasz na to odpowiedź. Zwiększenie mocy palnika oczywiście powoduje zwiększone zużycie paliwa (bo podajemy go więcej= dłużej). To tak jak na autostradzie - chcesz dojechać szybciej do celu to but w podłogę, max V i paliwo znika w oczach.

Edit: jeśli chcesz moc 35kW to przy założeniach W=20,1 kg/h, K=4,6 kWh/kg potrzebujesz czasu podawania 7,6 sek. Przy czasie podawania 3,75s dostajesz właśnie okolice 17,3kW. Po to jest kalkulatorek, żeby na szybko oszacować moc bez konieczności testowania na kotle. Sprawdź tylko czy pauza działa tak jak pisałem.

No właśnie niepotrzebnie uczepiłeś się 3,75 - to był podany przeze mnie czas podawania dla wydajności podajnika 20,1 kg/h jako odpowiednik ustawienia 16kg/h i czasu 4,7s. Przykład pokazywał tylko co dzieje się, gdy zmieniamy wydajność podajnika, a nie ruszymy czasu podawania. Podsumowując jeśli zmienimy wydajność podajnika (np. po zakupie innego pelletu) to, żeby palnik działał z tą samą oczekiwaną mocą musimy dobrać czas podawania. Z kolei kalkulator był robiony pod ecomax, więc tak jak pisałem trzeba go przerobić usuwając zbędne pozycje. Nie znam estymy i widocznie ma wbity na sztywno czas pauzy. Z tego co widzę macie dwie moce i modulację w zakresie 20-100%. Czas podawania na każde 20sek oznaczałby, że pełen cykl trwa właśnie 20sek. Jeśli podajemy paliwo przez 5sek to pauza wyniesie 15sek. Czy tak jest to musisz sam sprawdzić.

mamy takie wyjściowe wartości (poniższe oznaczenia są umowne): - Tc czas całego cyklu = Tp+Ts ^^ - Tp czas podawania (różny dla poszczególnych progów mocy) i Ts czas przerwy w podawaniu - K kaloryczność paliwa [kWh/kg] - W wydajność podajnika [kg/h] Moc palnika [kW] wyliczamy ze wzoru: P=S*K, gdzie: S strumień = Tp / Tc * W [kg/h] widać teraz jak ważne jest sprawdzanie wydajności podajnika, do tego dochodzi jeszcze kaloryczność pelletu (znam przypadek użytkownika wbijającego 5,5kWh/kg, bo chciał sobie podnieść moc... no i podniósł, ale tylko na wyświetlaczu, więc tu nie ma co przeginać, a lepiej zaniżyć to chociaż będzie uwzględniona w jakimś stopniu sprawność kotła, którą sterownik pomija, dlatego wyżej pisałem moc palnika, a nie moc kotła) ^^ w zależności od sterownika mogą być dostępne różne parametry do zmiany, np. czas przerwy lub sam czas cyklu pracy, ale ogólna zasada jak wyżej jak komuś nie chce się liczyć to zrobiłem kiedyś kalkulatorek w excelu (wprawdzie dla sterowników plum eco max, rcontrol itp. ale łatwo można przerobić to na swoje potrzeby: http://chomikuj.pl/Patriq80/Dokumenty/moc+palnika+ver2,4698668923.xlsx

dlatego zmniejszyć, aby dopasować moc palnika - ogólnie jeśli jest większa zdolność podawania to skracamy jego czas i na odwrót - mniejsza wydajność podajnika wymaga zwiększenia cyklu podawania; a co do obliczeń: odpowiednikiem strumienia paliwa dla wydajności 16kg/h i podawania 4,7s jest zależność: 19kg/h z podawaniem 3,95s (zakładając, że reszta parametrów pozostaje niezmieniona) dla 20,1 będzie już 3,75