Patrol

Czepiam się nazewnictwa, bo to prostownik robi DC z AC, a nie inwerter. Bldc — "bezszczotkowe maszyny prądu stałego to po prostu maszyny prądu przemiennego PM z półprzewodnikowym napędem o zmiennej częstotliwości (VFD) " Jak falownik jest zintegrowany z silnikiem bezszczotkowym to nazywanie go DC jest ok.

Co do samej teorii to na sprężarce jest mylące nazewnictwo 'DC motor'. Falownik robi z prądu stałego zmienny - jak na poniższym schemacie:

Chodziło mi tylko o faktyczne rozłożenie obciążenia dla PC w wersji 3F ze sprężarką DCI. Nie znalazłem nigdzie pomiarów, ani fotek z amperomierza wskazujących wartości prądów na wszystkich trzech fazach. Wiem, że taki model będzie działał po zaniku jednej fazy (o ile nie wyleci faza zasilająca sterownik) i wówczas dociążana jest kolejna faza, ale jak ktoś ma to chętnie zobaczę pomiary w normalnych warunkach pracy (tj.przy trzech fazach, bez udziału grzałek, sama sprężarka, obiegówka, sterowanie).

opcję pozostawienia falownika na zewnątrz pod wiatą brałeś pod uwagę ? tak, żeby do domu iść AC kablem doziemnym

W zasadzie nic, po prostu Altherma bardziej wpisuje się w moje zapotrzebowanie (i jest cichsza) - HP 9kW od Panasa jest słabsza (odstaje w zakresie poniżej 5C w dół od Daikina), a Tcap to z kolei nadmiar mocy no i 9kW na r32 to tylko monoblok.

ciężko z tego coś wybrać, bo masz 5ton? pelletu i zapotrzebowanie 4,6kW dla -18C, więc nawet przy grzejnikach z max 45C to nie wiadomo do czego to przyczepić

przemyśl to jeszcze na spokojnie czy nie lepiej opylić ten zbiornik i kupić dedykowany (używkę idzie wyrwać w przystępnej cenie - nawet nierdzewkę)

Trzech czy dwóch faz?

Gdyby nie solary mógłbyś obie połączyć w szereg. A zbyt mała tzn jaka jest?

Najdłużej wytrzymują bloki 2V o większych pojemnościach, ale piszę to bardziej w ramach ciekawostki, bo w warunkach domowych takie coś raczej nie ma racji bytu. Miałem styczność z Absolyte (bloki 2400Ah 2V, w sumie to 3x800Ah w jednej obudowie) - chyba śmigają do dzisiaj od 97roku, po 15 latach stosy miały 80-90% pojemności (test przez rozładowanie prądem C/10), rezystancja wewn. też w normie. Kolejne bloki to Sonnenschein 3000Ah 2V i 15 lat nastukane bez uwag. Z kolei z modeli 12V pamiętam, że b.dobrze spisywały się Oerlikony (mogły dojść do 10lat). Zawsze radzę porównać wagę bloków różnych producentów o tej samej deklarowanej pojemności.

Panasa masz sprawdzonego, jest dużo recenzji w sieci, jeśli poziom hałasu Ci odpowiada to nie ma się czego czepiać. Nie wiem o jaki model pytasz teraz za te 16tys., ale z sklepami na www uważaj, bo jak zadzwonisz to się możesz dowiedzieć że to archiwalna cena. Znajomy mi mówił, że na zamówione 3 Panasy czeka od marca, więc o termin dostawy też warto dopytać.

Masz podobne warunki do moich (grzejniki, max 45C); olej ten kominek jak sambor napisał, a co do pomp to pod moje zapotrzebowanie przypasowała mi najbardziej altherma 8 (powinna do -15C pociągnąć), brałem jeszcze pod uwagę Panasa (początkowo był tcap, później split 9kW serii J), ewentualnie Rotenso. Chciałem jeszcze przyjrzeć się Kipi Hero, bo producent/sprzedawca jest niedaleko tylko czasu brakuje - swoją drogą wygląda to jak CooperHunter Ecopower.

100% pewności nie mam, że to klon, ale na pierwszy rzut oka tak właśnie wygląda. Patrząc po samym metrażu to i M5 pewnie możesz brać na tapetę; a czy to dobra PC czy nie to się dowiemy za jakiś czas. Sporo osób ostatnio poszło w takie rozwiązania, m.in. Rotenso zakupiło kilku kolegów z forum, ale ten producent przy monobloku wymaga dla utrzymania gwar. glikolu. Na papierze i z kilku dostępnych recenzji nie wyglądało to źle - cena też swoje robi i warto rozważyć co tańsze, bo firma z szeroko zakrojoną propagandą krzyknie za te sam bebechy sporo więcej (no i same warunki/ okres gwarancji + dostępność serwisu są istotne). Na plus takiej ilości "klonów" to będzie na pewno dostępność części zamiennych.

jeśli nie będzie dużej różnicy w cenie to bym tylko H na J zmienił 😉 czyli jak ma być monoblok to: https://www.aircon.panasonic.eu/PL_pl/model/wh-mdc07j3e5/

Bufora nie grzejesz wysoką temp. jak przy kotłach, dla PC większa temp. zasilania to gorsze warunki pracy. Jakbyś miał inne źródło ciepła to ok, a tak ta niewielka pojemność 100L nie wiem jakie miałaby przynieść oszczędności (sam zbiornik swoje kosztuje, do tego konieczna druga pompka). Na marginesie ta PC to chyba kolejna bliźniacza konstrukcja / klon Midea/Kaisai itd..

Te 7,8kW to ogrzewanie, a pobór prądu max 21,3A -> 4,9kW. ps. tyle błędów ile ma Haier to jeszcze w żadnym manualu nie widziałem: wentylator 180 [kW] (słownie: kilowaty / potężne śmigło - PC odlatuje razem chałupą) i "maksymalny pobór prądu wejściowego" podawany w.. [kW]

To chyba rekord będzie - 106m2 nowego domu z t-cap. Dopytaj dewelopera o inne, słabsze, jednostki, np. to co wymienił Sambor tj seria HP (gen J masz już na r32 tylko moc dobrana pod jeden dom, a nie trzy). Jakie będzie zabezp. główne?

@Vlad24 jeśli miałeś styczność to możesz coś więcej napisać o Calla ?

Najpierw chcesz ustawiać dyskusję pod wybór 1 z 3, a na koniec dodajesz czwarty model. Jak ktoś wskazuje Ci, że dana PC jest za mocna to jakaś lampka powinna Ci się zapalić. W przypadku monobloków calla verde to model M 7 warto tu rozważyć, te PC mają dostać albo już dostały nowsze wersje sterowników, do tego miały pojawić się nowe wyniki badań - najlepiej skontaktuj się z serwisem to będziesz miał świeże informacje i od razu dobierzesz moc.

Panas to pompa popularna i sprawdzona no i tylko dzięki mocnej sprężarce sieje popłoch, ale z minusów może być problemem modulacja minimalna, głośność i r410. Tu może być za duża, ale autor nie pisze nic o ewentualnym źródle awaryjnym/dodatkowym. Co do HT to pompy się sprzedają, ale opinii mało. Jak ktoś ma to pisze, że zadowolony i niewiele więcej się dowiesz. Poniżej jeszcze wykres z sąsiedniego forum dla W35 https://drive.google.com/file/d/1qiQ_dTLfgp6iOv0KHElIPQTl-k7Uzj9S/view

Popieram, niech zapalarka zasuwa nawet 14x dobę. U mnie Tzadana 75C z histerezą 20C, na instalację puszczałem 33-45C i kocioł robił za mały buforek. Żadne nadzory i fuzzylogic/PIDy. Dopiero jakby przyszły mrozy i postoje miałaby trwać kilkanaście minut to wtedy nadzór mógłby się przydać, ale u siebie wolałem i tak zjechać z mocą maksymalną, żeby nie osiągał zadanej temp. Do tego jeszcze wymiennik i powrót utrzymywany cały czas na poziomie bliskim zasilania. Pewnie jeszcze zatęsknię za płomieniem w kotłowni...

@jarek20 może przesadzam, ale podpięcie PC pod dolny gwint dla grzałki może być 'nieszczęśliwe' pod kątem zbierania ewentualnych zanieczyszczeń na dnie buforka

no dobra - mam nadzieję, że chłosty nie będzie.. dla drabinek to tylko szacunki bo producent ma skąpe info, więc posiłkowałem się innym modelem i proporcjami, ale ich udział i tak jest znikomy w całym bilansie; podobnie OP na RTL to też szacunkowo wskazuje ze wzoru Q=(P/dT)*0,86 dostaję: 1376 l/h (dla mocy max 8kW i dT=5C), dla dT=10C odpowiednio 688 l/h 1152 l/h (dla 6,7kW* i dT=5C), dla dT=10C odpowiednio 576 l/h *tyle wychodziło mi dla -15C i mniej więcej tyle wyciąga Altherma8 w tej temp. ( jej wymagany przepływ to 720l/h, ale pracuje stabilnie z przepływem do 450l/h (poniżej pomiar przepływu skacze - info od użytkownika) dopadłem monogramy i dla fi18 (u mnie z fi22 przejście na fi18 i max dwa grzejniki mogą być na takiej nitce / bezpośrednio na grzejnik już fi15) przy mocy ~6,7kW jest 300l/h i 0,42m/s - przy czym pierwszy raz z nich właśnie korzystałem - widzę, że delta jest tam 20C, a twody = 50C; przy 8kW jest ~350l/h i okolice 0,5m/s Ze wskazań Alphy na autoadapt z reguły szło 0,4 m3/h (min to 0,3), a max kojarzę 0,6-0,7 m3/h, przy czym jak robiłem test na manual na III biegu to wypluło 1m3/h i szum był oczywiście bardziej wyraźny przy grzejniku i 2m od niego też słyszalny (przy nastawionej głowicy poniżej 3. na skali), a po odkręceniu głowicy na max zeszło do 'normalnego' akceptowalnego poziomu (porównywalnie do I biegu czyli 0,3-0,4). Jak jeszcze mogę ugryźć kwestię bufora ?

U mnie na parter i piętro rozejścia są na Cu fi 22. Musiałbym zajrzeć do 'archiwum' czy potem nie ma gdzieś redukcji na fi18. Bezpośrednio przed grzejnikami są już podejścia fi15. Da się to określić co będzie korzystniejsze bufor równolegle czy na powrocie w szereg? Pod kątem szumów wymiennik by tu wygrał, bo po str. wtórnej brak zmian ;), ale z wiadomych względów jest niemile widziany. Wcześniej już wspominałem, że jedna z ofert w ogóle nie uwzględniała u mnie bufora (taka nietypowa cecha wycen na Daikinach), a druga 300L równolegle. Mam jeszcze czas na podjęcie bardziej świadomej decyzji i z tego co czytam to wychodzi takie niepełne, wstępne podsumowanie: Bufor równolegle: Plusy: +można dodać kolejne źródło ciepła 😉 +przy PC jako jedynym źródle ciepła dopełni wymagany zład i zapewni min.przepływ (jak się dobrze dobierze) + w roli sprzęgła wyeliminuje szumy? czy z uwagi na konieczność wstawienia mocniejszej obiegówki na odbiory niewiele się tu poprawi? Minusy: -przy PC jako jedynym źródle niższa sprawność? układu w stosunku do opcji montażu na powrocie, szeregowo - wymaga drugiej pompy Bufor szeregowo na powrocie Plusy: +min.zład wody i przepływ +wyższa sprawność? układu +brak dodatkowej pompy obiegowej + możliwe (nie zawsze?) wyeliminowanie szumów przy zastosowaniu zaworu upustowego Minusy: -brak możliwości podłączenia kolejnego źródła -możliwe szumy? Cenowych kwestii tu nie ujmuje, żeby nie gmatwać bardziej, ale jak ktoś by się podjął korekty wad i zalet to może poza mną jeszcze niejeden skorzysta.

To też fakt - dwa modele i reszta softem przycięta (z możliwością zmiany mocy jakby ktoś się chciał pokusić), ale wielu producentów tak robi. Usłyszałem, że dwuwentylatorowe są lepiej wykonane, niestety co konkretnie to już się nie dowiedziałem.