Patrol

U mnie na parter i piętro rozejścia są na Cu fi 22. Musiałbym zajrzeć do 'archiwum' czy potem nie ma gdzieś redukcji na fi18. Bezpośrednio przed grzejnikami są już podejścia fi15. Da się to określić co będzie korzystniejsze bufor równolegle czy na powrocie w szereg? Pod kątem szumów wymiennik by tu wygrał, bo po str. wtórnej brak zmian ;), ale z wiadomych względów jest niemile widziany. Wcześniej już wspominałem, że jedna z ofert w ogóle nie uwzględniała u mnie bufora (taka nietypowa cecha wycen na Daikinach), a druga 300L równolegle. Mam jeszcze czas na podjęcie bardziej świadomej decyzji i z tego co czytam to wychodzi takie niepełne, wstępne podsumowanie: Bufor równolegle: Plusy: +można dodać kolejne źródło ciepła 😉 +przy PC jako jedynym źródle ciepła dopełni wymagany zład i zapewni min.przepływ (jak się dobrze dobierze) + w roli sprzęgła wyeliminuje szumy? czy z uwagi na konieczność wstawienia mocniejszej obiegówki na odbiory niewiele się tu poprawi? Minusy: -przy PC jako jedynym źródle niższa sprawność? układu w stosunku do opcji montażu na powrocie, szeregowo - wymaga drugiej pompy Bufor szeregowo na powrocie Plusy: +min.zład wody i przepływ +wyższa sprawność? układu +brak dodatkowej pompy obiegowej + możliwe (nie zawsze?) wyeliminowanie szumów przy zastosowaniu zaworu upustowego Minusy: -brak możliwości podłączenia kolejnego źródła -możliwe szumy? Cenowych kwestii tu nie ujmuje, żeby nie gmatwać bardziej, ale jak ktoś by się podjął korekty wad i zalet to może poza mną jeszcze niejeden skorzysta.

To też fakt - dwa modele i reszta softem przycięta (z możliwością zmiany mocy jakby ktoś się chciał pokusić), ale wielu producentów tak robi. Usłyszałem, że dwuwentylatorowe są lepiej wykonane, niestety co konkretnie to już się nie dowiedziałem.

Nie wiem na jakie warunki dobierasz PC, więc ciężko w ciemno odnieść się do tego co pisałeś. Radzę tylko ostrożność przy wchłanianiu opinii osoby sprzedającej produkty jednego producenta/czy ogólnie tego co obecnie ma na stanie. Potrzebne są opinie osób, które nie mają żadnego interesu w polecaniu czegokolwiek - skupiłbym się na opiniach użytkowników, a tu też łatwo nie jest, bo prawie każdy zadowolony z tego co wstawił..

Podstawowe pytanie co oznacza 'dużo chodzić"? 50st potrzebujesz przy -18/-20 czy już wcześniej? Altherma wydoi co najmniej 60st w lekkich minusach i 55st przy -15st. Poza tym masz jeszcze nowy model średniotemoperaturowy, ale wtedy rozważyłbym zmianę grzejników. Widziałem te pytania na FM, gdzie pisałeś, że instalator określił żywotność na 10lat - niezależnie już o jakiej PC piszemy to bardziej znachorstwo oparte na tym co akurat gość sprzedaje niż obiektywna ocena.

Być może dlatego wiele firm proponuje bufor równolegle, bo nawet jak funkcja sprzęgła jest zbędna to wiadomo, że działać i tak będzie, a daje montującemu spokój.

Ja pierniczę sam przecież o szumy pytałem i pisałeś wtedy o tym zaworze.. źle dziś ze mną.

A ten bufor to nie kojarzę czy już masz czy dopiero kupisz? Bo jak termostatów nie ma to może bez niego się obejdzie (wtedy też bez zaworu nadm.) o ile zład jest zbliżony do minimalnego. Ja z kolei termostaty mam i je zostawiam, dlatego chcę wsadzić 50 do max 100L.

A jak będzie zawór nadmiarowo upustowy to chyba i tak jakiś mały buforek jest niezbędny, tyle że na powrocie, szeregowo? bo sama objętość tego co w rurach najczęściej nie wystarcza

No to odliczanie startowe coraz bliżej masz. Fundament bardzo ładnie wyszedł, a przepust jak planujesz wykończyć (pod kątem izolacji) ?

nie dziwie się 🙂 przesadzili wciskając na siłę glikol, a odbiór będziesz robił czy sam uruchamiasz ?

a jak ogarniasz glikol? będzie wymiennik ?

.. i Midea będzie uhahana kolejnymi zamówieniami.

Mam intra home me bp. Służy do rekreacyjnego palenia, wygodny w obsłudze, z szybą nie mam problemu. Bałem się czy nie będzie gabarytowo za duży, ale bardzo fajnie się prezentuje.

3 i 4 klasa do końca 2027, a inne, bezklasowce do końca 2023. Ciekawe tylko w ilu przypadkach to faktycznie nastąpi.

Na jakiejś prezentacji pokazali jeszcze taki schemat (co prawda to starszy model DVA, ale idea ta sama) W manualu pisali "sprawdź, czy całkowita objętość wody w całym obiegu wynosi co najmniej 20 litrów bez grzałki BUH i co najmniej 10 litrów z opcjonalną grzałką BUH, BEZ uwzględnienia pojemności jednostki wewnętrznej.

Jeszcze nie zamówiona, ale zatrzymałem się na Althermie ERGA08EV w wersji z grzałkami 9kW (jednak split). Dogaduję jeszcze kwestię bufora. Na wcześniej wstawionym wykresie wklepałem dane od producenta, więc w zakresie -15;+15 spina się to całkiem nieźle.

No właśnie, a żeby nie był za blisko PC to na powrocie w szeregu i tak muszę buforek mały wstawić i się koło zamyka (w temacie bufora).

Też nie kojarzę żeby lejąc zimą pod drzewem w -18C w locie coś zamarzało

Jest dołączony luzem, w manuału tez go opisują. Niby taki: https://www.caleffi.com/poland/pl/catalogue/zawor-roznicowo-upustowy-519500 @carinusto ok, na autoadapt mam najczęściej 4-5

Dzięki za info sambor. Przeoczyłem, że zawór nadciśnieniowy obejściowy jest w zestawie z PC.

No właśnie dlatego pisałem o opcji równoległej pod kątem samego hałasu/szumu (innego źródła i tak nie planuję) - czy warto to w ogóle rozważać ? Gdyby nie ta nietypowa kwestia to zostałaby tylko opcja bufora w szeregu.

Mam pytanie dot. nieszczęsnego bufora, bo może tu będzie jakiś dodatkowy argument do jego montażu. Konkretnie chodzi o ewentualne szumy w instalacji grzejnikowej z uwagi na wydajność pompki obiegowej w PC (aktualnie po stronie wtórnej mam pompę Alpha2, więc różnica w wydajności będzie spora, stąd jak rozumiem hałas też się znacznie zwiększy). Czy bufor w układzie równoległym i tym samym dodatkowa pompka to będzie recepta na obniżenie poziomu hałasu? (zakładając, że pozostawiłbym za buforem moją obecną pompkę na instalację) W moim przypadku i tak pewnie bardziej zalecany jest bufor szeregowo na powrocie, ale chciałbym rozwiać wątpliwości.

Na nasz rynek to chyba powinny iść tandemy albo po prostu osobna jednostka na cwu i c.o. W takiej Holandii gdzie prąd mają tani to mogą się grzać wyłącznie elektrycznie i nikt tam nie musi się przejmować wielkością przyłącza czy w ogóle zużyciem en.el. U nas wszystko powywracane. Mając te 9kW w grzałkach wiele gospodarstw i tak miałoby problem z uciągnięciem tego wraz z potrzebami bieżącymi, ale chociaż idzie to stopniować i ograniczać. Są przypadki kiedy inwestor dostaje ofertę na model 6kW i droższą opcję 9kW - wybiera 6-kę bo po co ma dopłacać do "niepotrzebnych" 9kW, tylko nie idzie za tym info, że szóstka jest 1fazowa i w sumie na to chciałem zwrócić uwagę. Awaryjnie to już się robią faktycznie kociołki elektryczne.

W PC z mocami w okolicy 8kW, którym się przyglądałem, najlepsza opcja to było zestawienie 3x1kW + 3x2kW czyli łącznie 9kW. Trzy grzałki po 3kW też można ogarnąć ograniczając ich moc/ tj. kaganiec poboru prądu (o ile sterownik ma taką funkcję). Ja jeszcze kombinuję z małym magazynem energii, ale najpierw PC musi stanąć.

Dzięki za zainteresowanie. Podasz coś więcej - wady/zalety tego produktu? Spotkałem się z opiniami, że to czajna z pudrowanymi osiągami. Z drugiej strony Ci co mają piszą, że zadowleni.. Jak tu wygląda kwestia zabezp. przed zamarzaniem pod kątem gwarancji? Wiem, że serwis jest 'zdalny', a potem trzeba wykupić usługę.