Patrol

Wrzucałem gdzieś takie podsumowanie mocy obu pompek od kogoś z forum murujących. W mojej PC nie mam bezpośrednio wpływu na deltę, przepływ reguluje biegami obiegówki. Standardowo producent zaleca najwyższy Vbieg, w manualu podaje zakres wydajności tłoczenia 9,0 -22,9 l/min (a error przepływka wywali przy strumieniu < niż 5 L/min) - wyniki mam takie: V bieg: 25L/min - moc max 60W, IV bieg: 23L/min - moc max 52W, III bieg: 18L/min - moc max 40W do tego druga pompka na autoadapt ciągnie 4W (przy mrozach ciut więcej, ale redukcja biegu głównej pompy z V na IV pokrywa już zapotrzebowanie drugiej). Bez bufora musiałbym inaczej ogarniać temat.

Jeśli router kosztuje 80pln (a jak zamówili tplinki w hurcie to znacznie taniej) to w reszcie kwoty mają utrzymanie serwera. Czy szybkiego czy wolnego to już inna bajka, ale niech nie pitolą, że darowanemu koniowi.. Od lat nie poprawili szybkości działania, do tego wkur**ło mnie zawsze oglądanie zaworu 4D na ich econet'owej wizualizacji instalacji 😉

Oby sieć energetyczna wytrzymała wszystkie pompy ..i grzałki przy -15C.

W pobliskim tartaku też widziałem spadek. Od szczytowej ceny do teraz jakieś 300pln mniej. Najwyraźniej znaleźli tą granicę, powyżej której biznes się nie kręci..

..a przed czyszczeniem sporo czasu na wietrzenie pomieszczenia schodzi. Każdy kupi co chce, ale nie ma co bagatelizować tematu.

Vrla agm widziałem jak dotąd tylko spuchnięte (błąd eksploatacyjny) i nie wydzielały gazów. Rozsadzonego bloku vrla nie miałem okazji wymieniać. Kwas siatkowy nie poparzy, bo jest albo odseparowany w matach z włókna szkl. (agm) lub w postaci żelu.

Jak komuś wywali zwykły rozruchowy aku to doświadczy działania kwasu na większości znajdujących się w pobliżu przedmiotach. Czasami dostanie się przetwornicy jak tutaj: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3298790.html (przy czym w tym linku i tak wygląda to jeszcze niegroźnie, bo aku nie rozsadziło na wióry) a w przypadku jak będzie to garaż i auto wewnątrz to niech każdy sam sobie odpowie na czym chce oszczędzić. Już chyba bardziej obrazowo się nie da.

Pobór jak pobór, ale na parametry ładowania mało kto ma wpływ, nie mówiąc już o czujniku temp. na bateriach. Jak ktoś sobie stworzy stos z ogniw 2V to ma spokój z wymianami na 15 do ponad 20lat, tylko w domowych warunkach to się nigdy nie opłaci i nawet technicznie mało kiedy do ogarnięcia (brak miejsca). Na kocioł i pompki to można tanio używki ogarniać i częściej wymieniać - kosztowo na jedno wyjdzie. 100Ah nie wydaje się dużo ale jak taki aku wybuchnie to smród i syf do posprzątania ogromny, więc warto zadbać o warunki jego pracy.

Jeśli chodzi o wrażenia to jak najbardziej pozytywne. Wersja płyty FTC6, pompa obiegowa (Grundfos UPM3 15-75 130) jak już wspominałem chodzi na zadanym przez użytkownika biegu, grzałki 9kW w układzie 3x1 + 3x2. Na kompresorze jest zakres 6360W 240Hz (u mnie 3F). Delta waha się między 3-4 z tego co zaobserwowałam. Co do wydajności to zostawię szersze analizy na później, bo kończę remont i 3 grzejniki zostały do powieszenia, do tego dopiero wczoraj odpaliłem CWU przez PC, bo się walnąłem zamawiając siłownik zaworu przełączającego (musi być spst, żeby nie kombinować z przekaźnikami), w każdym razie obecnie cop wychodzi 3,6 (pompa wskazuje pobór i produkcję, do tego mam zewn. podlicznik, własnego ciepłomierza brak). Dodatkowo czekam za modułem wifi co też ułatwi analizę + termostat pokojowy z odbiornikiem (urządzenia w standardzie dodane, ale jest obsuwa w dostawie), wtedy będę mógł uruchomić autoadaptację. A żeby nie było całkiem różowo to na minus jest szybkość reakcji na niektóre funkcje w menu serwisowym, tyle że raz się ustawi i w zasadzie można się tam już nie pojawiać. Na wstępie nie bez powodu wspomniałem o FTC6 - trzeba uważać ściągając poradniki instalatora czy inne manuale, bo dotyczą starszych rewizji.

Jakbym o swojej instalacji czytał 😉 tj.mam tak samo jak u kolegi @Digitrax grundfos alpha2 na autoadapt i termostaty w okolicach trójki. Przepływ po stronie PC to jedno, a odbiory adaptacyjnie i dopiero jak zetnie na ostry minus to się przepływy pokryją na dłużej, a tak jakiś niewielki nadmiar 1-2stC ponad zadaną zostaje w buforze. Bufor podłączony trzema rurami, bez czujnika temp., tzn tylko zamontowana fabrycznie w termice tarczówka do podglądu, a tak to pomiar na powrocie do bufora i na zasilaniu za aplhą + czujniki pompki obiegowej PC. Delta najczęściej w okolicy 3-4st.

Faktycznie kierunek przepływu nie ma tu żadnego znaczenia. Strzałka umieszczona na zaworze może mylić, ale istotne jest tylko to, że kanał AB jest tu wspólny.

"Przepływ w zaworze odbywa się od A do AB lub od B do AB" a u Ciebie jest przeciwnie tzn od AB do A/B.

A w panasie nie ma ustawienia widełek dla temp. zasilania + - w których PC może się poruszać i stąd falowanie ? W mitsu np. defaultowo jest +5 i -5.

Jest ok 🙂.Nie chciało mi się robić bypassu 4T /3T, bo już nie mam czasu, żeby coś udowadniać, bo mi pół życia przeleci w kotłowni. Mogłem iść w zawór nadmiarowo upustowy, ale one nie są pozbawione wad. W innym wątku kolega @Sambor wskazał też dobrą opcję wykorzystania wyjścia z samej góry bufora, z króćca odpowietrznika (o ile ktoś mam odpowiednią średnicę lub chce mu się powiększać otwór). Podsumowując badania robił kto inny i jest sporo zadowolonych osób na brytyjskich forach z 3punktowego podłączenia - poniżej wycinek z artykułu (sorry, za translator, ale jest to w miarę czytelne), niestety brakuje w tym artykule wyników z konkretnych testów: źródło https://www.hpacmag.com/features/thermal-accumulators/ połączenie 2Ti 4T: Co otrzymujesz, gdy „uśredniasz” bufor czterorurowy z buforem dwururowym? Odpowiedź: Bufor trójrurowy. Ta konfiguracja stała się moim preferowanym rozwiązaniem, gdy źródłem ciepła jest pompa ciepła. Zapewnia możliwość bezpośredniego załadunku po stronie zasilania, jednocześnie wymuszając przepływ powrotny przez dolną część zbiornika, zapewniając w ten sposób włączenie masy termicznej zbiornika. Nie spodziewaj się dużego rozwarstwienia temperatury w zbiorniku buforowym podłączonym do hydraulicznej pompy ciepła. Powodem jest stosunkowo duży przepływ z pompy ciepła. Większość pomp ciepła ma zalecane natężenia przepływu 3 gal/min na tonę (12 000 Btu/h) wydajności. Z wodą jako płynem roboczym, co daje delta-T tylko około 8F. Typowa 4-tonowa pompa ciepła działająca w tych warunkach przerobiłaby bufor o pojemności 80 galonów w mniej niż siedem minut. Te prędkości przepływu, zwłaszcza jeśli zostaną wprowadzone pionowo do zbiornika, spowodują duże mieszanie wewnętrzne. Jeśli to możliwe, rurociągi do zbiornika należy prowadzić tak, aby podgrzana woda ze źródła ciepła wpływała do zbiornika poziomo, a nie pionowo. Warto wspomnieć, że nie zawsze doceniałem zalety trójrurowego zbiornika buforowego, a pomysł ten wyszedł od kolegi profesora inżynierii kilka lat temu. Razem z nim pracowaliśmy nad sposobami poprawy wydajności systemu zasilanego przez kocioł na pelety. Nieumyślnie natknęliśmy się na pominięcie jednego ze szczegółów projektowych, o których wspomniałem powyżej (np. zainstalowanie zaworu różnicowego ciśnienia, aby zapobiec przepływowi powracającemu z ładunku przez kocioł, gdy był on wyłączony). Obaj rozumieliśmy również niektóre ograniczenia czterorurowej konfiguracji zbiornika buforowego (np. czas potrzebny do ogrzania dużego zbiornika, zanim temperatura wody zasilającej osiągnie wymagany poziom). Mój kolega zasugerował, że warto rozważyć kompromis między tymi dwiema konfiguracjami.

nie tylko wg Ciebie, ale dla niektórych to Yeti... ciekawe tylko skąd tylu chętnych do wyeliminowania czegoś co niby nie istnieje/czego nikt nie widział 😉 jak ktoś żyje kotłami, gdzie 2-3 st różnicy można sobie wsadzić w cztery litery to ok, ale dla PC to już ogromna różnica. Ja dziś odpaliłem swoją pompę w układzie z buforem podłączonym trzema rurami jak ponizej tyle, że jeden obieg:

PC śmiga. Pompę główną przestawiłem z 5biegu na 4. - przepływ zszedł z 24 na 21-22/min, więc jest ok. Separator magnet i zawór przełączający wybrałem z dość wysokim kvs i wszystko na 1" (fajna konstrukcja separatora i cena nie zabija - kuty mosiądz, więc swoje waży, widać przy okazji stan filtra siatkowego: Pompkę obiegową zostawiłem na autoadapt i obecnie wskazuje 0,8-0,9m3/h (praktycznie wszystkie termostaty na grzejnikach są teraz na 5 - jest cisza jakby kto pytał/nic nie szumi). Bufor wpięty jak na ostatnim szkicu, tj. w układzie 3-rurowym. Doprowadzenie zasilania do bufora na trójniku 5/4". Cęgami sprawdzałem pobór to po odpaleniu było 3,9 / 4,2/ 4,1 A. Mam licznik, ale jeszcze nie podpiąłem styku impulsów do PC. Czekam za termostatem (tylko oryginał daje możliwość skorzystania z trybu autoadaptacji) i modułem wifi. Obecnie lecę na krzywej pogodowej. Docelowo mam w planie zasilić hydrobox z przetwornicy, ale muszę się upewnić czy będzie on działał jeśli jednostka zewnętrzna (3f) będzie bez zasilania (tzn czy będzie można sterować tym co jest zapięte z jedn.wewn.). W domu już wraca pełen komfort i to w zasadzie najważniejsze. Dziękuję wszystkim za porady!

Do 4D wiele osób ma awersję ze wzgl. na problemy z wysterowaniem. Wg mnie możesz mieć za szybkie ruchy siłownika i należałoby "złagodzić" jego działanie (zbyt nerwowo reaguje na zmiany temp.) Ja nie używałem żadnych trybów automatycznych (jak fuzzy logic w moim sterowniku) tylko sterowanie standardowe. Przy 75/15 powinieneś mieć mniejsze problemy z utrzymaniem temp. powrotu, ale pokombinuj najpierw z ustawieniami mieszacza. Dodatkowo przy niższych temp. będziesz pewnie musiał poluzować kaganiec 12kW i wtedy układ też będzie inaczej pracował.

Cześć. Palnik powinieneś oczyścić i najlepiej robić to regularnie, żeby nie doprowadzać do powstania takich skorup. To podstawowa czynność po stronie użytkownika. Zgarniacz się jeszcze wysuwa ?

U mnie podobny twór czeka na montaż tj. volt sinus pro ultra 6000, bez paneli, jako UPS. Wstawiam zamiast poczciwego sinus pro 1000. Do tego 4 bloki 12V 100Ah (w sumie 200Ah).

robiąc schemat odruchowo skopiowałem całą grupę pompową ze starego układu i potem pojawiły się wątpliwości czy go zostawiać.. co do naczynia to też stan z istniejącej instalacji i stąd pytanie czy przepinać czy może zostać jak na schemacie.

Dobry pomysł. Brakuje też takich rzeczy jak rozszerzenia funkcjonalności / co można dodać poza standardowym wyposażeniem. A wzorem takiego wątku może w osobnych tematach pojawią też inni producenci.

Update: pompa wreszcie zakotwiczona i podłączona gazowo, kończę jeszcze elektrykę i zbieram materiał do przeróbki części wodnej. Proszę o pomoc w ocenie schematu - chciałem się upewnić czy w takiej instalacji zawór zwrotny za pompą obiegową można pominąć (czy w ogóle jest tu gdzieś potrzebny) ? druga kwestia czy takie miejsce montażu naczynia 12L jest dopuszczalne czy musi być na nitce powrotu do hydroboxa ? (PC ma fabrycznie naczynie 10L)

U mnie też ok dwie stówki w dół. Jakby do tych spekulantów dotarło, że pellet nie może wychodzić drożej niż prąd w G11...

Do cofki płomienia to i przy zwykłym pellecie nożna doprowadzić, dlatego łącznik elastyczny ma się stopić. A tu jakaś pani akurat miała czas i chęci na wykonanie zdjęcia do swojego "artykułu"..

Jest jeszcze jeden patent do sprawdzenia - nadmuch przy wygaszaniu możesz ustawić na wartość taką jak masz przy mocy max ( o ile w serwisowych jest taka możliwość, ale w tym w sterowaniu raczej do zrobienia), a samo czyszczenie może być już 100%. Syfu z pelletu nie wyeliminujesz, ale skutki można trochę ograniczyć, m.in. unikając długiego palenia bez wygaszenia, obniżając trochę nadmuchy na poszczególnych progach mocy. Jak już trafisz na dobre paliwo to możesz je częściowo zmiksować lub obecny pellet zostawić na tryb letni.. Czytanie 800stron daruj sobie.