Miałowiec

Menu - poziom instalatora - konfiguracja systemu - krzywa grzewcza

Jak dasz częste przedmuchy, np. co minutę przedmuch przez 5 - 10 sekund, to powinno być dobrze. Tylko zapomnij o paleniu na temperaturach poniżej 55 stopni, jeśli nie chcesz załatwić szybko kotła i komina. Niestety, taki urok miału, że musi być wilgotny (nie mokry, miał ściśnięty w dłoni powinien zachować bryłkę), aby palił się. A jak długo pali się jeden zasyp do pełna miału? Pozdro.

Rozumiem. Miałem kiedyś taki kocioł tylko mniejszy - 16kW. Ten parametr c3 przy paleniu wilgotnym miałem zabezpiecza murowany komin przed powstawaniem śmierdzącego kondensatu, który może potem przenikać między cegłami i wybijać brązowe plamy na tynku, np. w pokojach. Dzięki utrzymywaniu odpowiedniej temperatury spalin, powyżej punktu, w którym może dojść do kondensacji, komin pożyje dłużej. Tym bardziej, że utrzymujesz za niską temperaturę zadaną, ale z drugiej strony przeciąga ją o kilka stopni wyżej. Rada jest taka: ustaw temperaturę zadaną na taką jaką wystarczy dla komfortu w domu, a następnie ustaw parametr c3 na maksymalną wartość i obserwuj zachowanie się kotła. Jak będzie przeciągać, to obniżaj zadaną, tak aby obniżało przeciąganie do temperatury pierwotnie ustawionej, jako zadaną. Jak to nie pomoże, to ustawić parametr c3 na 0 i trzymać się temperatury zadanej minimum 55 stopni, żeby nie dopuścić do wykwitów na kominie.

Rozumiem. Komin murowany, czy wkład kwasoodporny? Miał jest wilgotny?

Jaka jest ustawiona temperatura zadana? Komin murowany, czy wkład kwasoodporny? Miał jest wilgotny?

Taka cena za 1m/3 wyszła na ostatniej listopadowej fakturze. Taryfa W-2.12T. Może jest tani, bo płynie z polskiego złoża :) Pewnie z powodu rządowej walki ze smokiem... ekhm ze smogiem coś ruszy w tej gazyfikacji :)

10m3 gazu to 18,47 zł. Oczywiście do tego trzeba doliczyć opłaty abonamentowej i dystrybucyjnej stałej, która wynosi na dobę 71 groszy. Nie wiem, czy przy takich laboratoryjnych wyliczeniach, będzie to miało odzwierciedlenie w rzeczywistym zużyciu na dobę, ale nie da się ukryć, że oszczędności są :)

Paląc wcześniej węglem, a obecnie gazem, można łatwo wyliczyć kosztowo zużycie gazu w stosunku do węgla. Przyjmując, że 1 tona węgla orzecha II z Wesołej kosztuje 900 zł (40 worków po 25kg) i spalanie gazu na poziomie 8m/3 na dobę - daje to równowartość 17 kg węgla na dobę czyli mniej jak jeden worek na dobę. Oczywiście parametry opałowe i sprawność itd., to inna beczka, ale kocioł węglowy nigdy nie osiągnie 109,6 % sprawności, która jest w przypadku mojego kotła gazowego. Teraz, przy ostatnich temperaturach na zewnątrz, zużycie gazu u mnie wynosi 10m/3, a i tak dalej jest to mniej jak jeden worek węgla - 20kg. Dopiero zużycie na poziomie 12m/3 na dobę zrówna się z zużyciem jednego worka węgla. W domu temperatura to 23 stopnie (mieszkają ciepłolubni :) ). A więc potwierdza się fakt, że przy dobrze ocieplonym domu i przy obecnych kosmicznych cenach węgla opłacalne staje się ogrzewanie domu gazem. Oczywiście, może zdarzyć się, że przy dużych mrozach, np. -20 stopni lub jeszcze niżej, zużycie gazu przebije węgiel, ale, na szczęście takie mrozy nie trwają długo w Polsce :)

Rydułtowski węgiel, oprócz różawego koloru popiołu, ma też inny zapach spalin i dymu z komina - czuć bardzo wyraźnie nutę typowo koksowego węgla w porównaniu do innych węgli mniej spiekających się, np. Marcela, który ma już inny zapach spalin lub dymu.

Jedną z przyczyn może być nie przełączający się zawór trójdrogowy w piecu, który przełącza się między obiegiem na kaloryfery, a obiegiem na ciepłą wodę użytkową. To już tylko pomóc może serwis.

Dzięki :) To zasługa autoryzowanego instalatora, który postarał się zrobić taką hybrydę :) Ja nie mam pompki przy kotle węglowym, ale i tak instalacja też jest otwarta, skoro jest naczynie przelewowe w najwyższym punkcie. Zdecydowaliśmy się na kocioł gazowy generalnie na okresy przejściowe, cieplejsze dni w zimie i grzanie wody ciepłej w zasobniku poza sezonem grzewczym (dotychczas to grzałka elektryczna załatwiała sprawę, ale grzanie gazem okazało się bardziej ekonomiczne niż prądem). Co do kar od gazowni - jeśli nie było kuchenki gazowej, to czas w nią zainwestować i będzie zawsze pobór gazu do niej, a także przecież można grzać poza sezonem wodę w zasobniku.

Witam. Ja mam dwa kotły - węglowy i nowy gazowy kondensacyjny Vaillant ecoTEC plus VC jednofunkcyjny. Koszt kotła - 6000zł. Koszt montażu, projektu budowlanego, materiałów, opinii kominiarskiej - 7000zł. Piec jest podłączony do drugiego komina w drugim pomieszczeniu, gdzie mam zasobnik ciepłej wody użytkowej i instalacja od pieca została podłączona do rur, które zasilają zasobnik od kotła węglowego. Poprzez odpowiednie zawory mogę przełączać się między kotłami. Przy grzaniu gazowym muszą być zawory odcinające kocioł węglowy, żeby ciepła woda nie krążyła przez niego. Kolejny zawór przy naczyniu przelewowym, gdy instalacja jest na grawitacji (w kotle gazowym ciśnienie wody musi być między 0,8 bara, a 3 bary podczas gdy na grawitacji jest średnio 0,5 bara). Przy przejściu na kocioł węglowy to trzeba otworzyć zawory przy kotle węglowym, zamknąć zawory przy kotle gazowym i otworzyć zawór przy naczyniu przelewowym. Tak to u mnie wygląda :)

To jest właśnie skutek lewego powietrza - ciągłe przeciąganie temperatury ponad zadaną i to czasem sporo przy nieszczelnościach, np niedomknięta klapka od wentylatora.

Niejeden się już przeprowadził do kotłowni, aby jak najlepiej pomajstrować przy kotle :) Jeśli jest nawiew w kotłowni lub kratka wentylacyjna, to może się tak zdarzać przy silnych podmuchach wiatru na zewnątrz.

Lewe powietrze jest wtedy, gdy, np. dmuchawa nie pracuje i kocioł mimo to zaciąga powietrze przez jakieś szczeliny - niedomykająca się klapka przy wentylatorze, nieszczelne drzwiczki, rozetka w górnych drzwiczkach itd. To musisz obserwować ten ciężarek i albo go wyregulować, gdy ma on taką możliwość, albo wydłużyć o 1-2 sekundy przedmuch. Po prostu obserwować i korygować metodą prób i błędów. To normalna sprawa, gdy ma się nowy kocioł lub przyszło go samemu obsługiwać i trzeba go ujarzmić :)

Za duża przerwa, zbyt duża. Optymalne ustawienia to: przedmuch 5-6 sekund, przerwa 1-2 minuty. Oczywiście kocioł nie może zaciągać lewego powietrza na postoju dmuchawy. Wiedz, że przy paleniu w kotle na miarkowniku ciągu, musi być zawsze szczelina ok. 2 milimetry i dlatego lepiej dać częsty przedmuch - nie będą wtedy zbierać się gazy palne w komorze, które po 10 minutach mogą wybuchać, gdy włączy się przedmuch.

Jakbyś zdecydował się na Dakona, to bierz nowszy model kotła: Dor 4F: https://kotly.com.pl/kategoria-kotly-z-dolnym-spalaniem-8.html?l=pl

Jest jeszcze jedna możliwość, żeby uciekło jak najmniej wody przy wymianie miarkownika, gdy ktoś ma dużo wody w instalacji i ciśnienie będzie większe, że może być problem z szybką wymianą z powodu naporu wody. Jeśli jest instalacja grawitacyjna, to druga osoba musi dłonią zatkać otwór w rurze przelewowej. która biegnie od naczynia wyrównawczego (oczywiście, jeśli jest dostęp do końca tej rury, np. nad zlewem). Wtedy ciśnienie powietrza nie będzie miało dostępu do rury i woda siłą grawitacji nie będzie miała silnego strumienia. Dodatkowo jeszcze najlepiej zamknąć wszystkie zawory przy grzejnikach i w instalacji, jeśli istnieją.

Jeżeli Kol. Krypa1920 chce w następnych latach kupować ten węgiel ze względu na bliskość kopalni Rydułtowy i dobrego przewoźnika to, gdy nie będzie zadowolony z patentów, lepiej już zainwestować w dobry sterownik z PID jak napisałeś wyżej, aby optymalnie spalać ten węgiel. Jedyna trudność konstrukcyjna, jaka będzie, to montaż wentylatora. Dobrze byłoby, aby bezpowrotnie nie zniszczyć klapki w drzwiczkach popielnikowych, bo gdy trzeba będzie kiedyś zmienić węgiel na normalniejszy lub palić drewnem, to wystarczy przesiąść się na miarkownik. No chyba, że w przypadku samego węgla, sterownik będzie inteligentnie spalał węgiel typu 31 lub 32.

Rozumiem. Jeśli chodzi o węgiel, to na plus masz to, że jest blisko kopalnia, zaufany przewoźnik. Teraz pozostaje okiełznać koksowy węgiel, który jak niektórzy piszą - jest mocarny, ale okrutnie się spieka :) Jak patent ze szczapami nie pomoże, to czas pomyśleć o dmuchawie i miejsce, gdzie zostanie zamontowany wentylator. Jeśli będzie za mało miejsca nad klapką, to trzeba będzie pomyśleć z boku kotła, tuż nad dnem popielnika, bliżej drzwiczek popielnikowych, żeby łatwo było dostać się w celu skręcenia śrubami. Musisz tylko mieć absolutną pewność, że nie ma tam już płaszcza wodnego i jest tylko pojedyncza blacha. Druga możliwość, to wpasowanie w otwór na klapkę w drzwiczkach popielnikowych. Trzeba byłoby zdemontować klapkę i dociąć jakąś blachę nie za cienką. W niej wycięty otwór na dmuchawę i zamontowanie tej blachy na otworze w drzwiczkach. Może jeszcze inni Koledzy na tym forum będą mieli lepsze pomysły :)

Nie ma w drzwiczkach zasypowych rozety? Trochę lipa, bo przy paleniu od góry najpierw ogień masz na górze i wtedy powinno być podawane powietrze nad zasyp. Chyba, że jest dobry ciąg i zasysa przez cały zasyp powietrze od otwartej klapki w drzwiczkach popielnikowych.

Oby się udał patent ze szczapą drewna. Jeśli mimo to zdecydujesz się na nadmuch, to pytanie jest takie, czy zmieści się wentylator nad klapką w drzwiczkach popielnikowych, bo z tego, co widzę niewiele miejsca jest. Wystarczyłoby potem całkowicie zamknąć szczelnie klapkę i rozetkę, żeby nie wydostawał się dym lub nie zaciągało lewe powietrze. Nie wiem czy widziałeś ten film na Youtube, jak fajnie spala się Orzech z Rydułtowy w kotle z nadmuchem. Tylko moim zdaniem za dużą ma siłę nadmuchu ustawioną. Musi być ograniczona do minimum no i kocioł ma aż 30kW mocy:

Nie wiem, jaką masz stałopalność na jednym zasypie? W zasadzie to w nocy nie trzeba wstawać, żeby to rozruszać, bo jak rozpali się, np. wieczorem, to łomem pogrzebać rano. Jak rozpali się rano, to po południu, a po południowym rozpaleniu, to można jeszcze przed samym spaniem pogrzebać. Przy paleniu węglem tylko z Rydułtowy, nadmuch powinien pomóc. Jeśli nie kupiłeś tego węgla na całą zimę, a nie chcesz montować nadmuchu, to pozostaje dokupić słabego węgla płomiennego i niespiekającego się (Piast, Ziemowit, Sobieski, Janina) i mieszać z tym obecnym. Jak już zdecydujesz się na nadmuch, to taki, który ma też możliwość zamontowania w czopuchu czujnika spalin, żebyś nie miał za bardzo dużą stratę kominową. Wentylator musi mieć klapkę, która zamyka się, gdy staje nadmuch, żeby nie zaciągało lewe powietrze. Najlepiej kupić zestaw; sterownik + nadmuch. Jaki polecam? Z najtańszych ten byłby dobry, ale bez czujnika spalin: http://allegro.pl/zestaw-dmuchawa-wpa-120-sterownik-pieca-co-atos-i7076216203.html?reco_id=d257580f-db9c-11e7-bf28-246e9683c530&ars_rule_id=201 Z droższych i z czujnikiem spalin (trzeba dokupić): http://allegro.pl/zestaw-sterownik-sp-30-pid-dmuchawa-rv-14r-i6797734158.html?fromVariant=6680025956 Najlepiej przed zakupem poczytaj instrukcje obsługi sterownika na stronach producentów, czy będzie odpowiadał Tobie dany sterownik. Przy ustawieniach, to najważniejsze jest, aby przy paleniu węglem od groszku po orzech, ustawianie siły nadmuchu były jak najmniejsze! Pozdro,

Ciężki węgiel do palenia na samym miarkowniku. Ja nim paliłem jeszcze w poprzednim sezonie, gdy miałem jeszcze stary kocioł. Paliłem też od góry, ale na dmuchawie i powiem tak; Węgiel dobry do palenia od góry i ma fajną stałopalność - nawet 24 godziny, ale wymaga już nadmuchu, bo na miarkowniku może być ciężko i dlatego Ci, gdy żar zejdzie niżej, to kocioł przysypia, bo potrzeba dużo powietrza, którego przy naturalnym ciągu może być niewystarczająca. Jak żar zejdzie niżej i na górze będzie już ciemno, to wtedy, zamiast przez rozetkę w drzwiczkach, dużo powietrza od dołu trzeba. No i najważniejsze, żeby gdzieś w połowie palenia się wsadu łomem rozruszać tę sklejoną górną cześć zasypu i głębiej. Być może to pomoże, gdy będziesz kruszył zasyp na półmetku palenia i będzie swobodny przepływ powietrza. To jest węgiel bardzo spiekalny 50-75 Ri.

Witam. Palisz od góry, jak wynika z Twojego opisu? Z jakiej kopalni jest ten węgiel? Kocioł ma miarkownik czy sterownik z nadmuchem?