tqlis

Jezeli pozostane przy kotle na paliwo stale, to chcialbym aby to byl dolniak. Na dniach sprobuje prowizorycznie przerobic kociol na dolniaka, aby zobaczyc czy jest sens na dalsze rozwijanie tego. Jezeli chodzi o gaz, to marzy mi sie wygoda, calkiem mozliwe, ze po pierwszych rachunkach zaczne jesc suchy chleb, ale zawsze mam jeszcze kominek bez PW, ktory calkiem dobrze sobie radzi i za jego posrednictwem moge probowac oszczedzac. Jezeli ogrzanie gz50 pow 200m2 wyniesie mnie 500pln miesiecznie, to jest to jeszcze do przlkniecia. Gorzej jak sie myle i sasiedzi kłamia :)

Dokladnie, trzeba troche silnej woli i uporu aby sie tak pier.. jak ja. Przyznam, ze przy - 20 nie mialem problemow z zimnem w domu. Kociol wygasal w nocy okolo 3, wiec do 7 rano dom sie nie zdazal wychlodzic. Podczas palenia w dzien mialem 23,24 stopnie, a rano jak sie budzilem (7) mialem 20-21. Palenie ciagle odpada, przynajmniej w moim przypadku, gdyz nie mam zaworu 4d, ktory puszczalby chlodniejsza od 65stoni wode w inslalacje. Aktualnie rozpalam weglem o 18 i o 22 zaprzeczam regule gornego spalania i laduje na to buka. Oczywiscie wczesniej popycham caly zar na tyl rusztu i na to klade 4 kawalki buka, tak ,ze wsad nie zapala sie w calosci. Wczesniej palilem tylko drewnem, jak mieszam z weglem, to pali sie o wiel lepiej i wymiennik duzo czystszy. Co do sadplau, to ostatnio wsypalem troche i rano mialem cale podworko w sadzy. Wracajac jeszcze do mojego kotla, to jest to chyba najgorsza konstrukcja z mozliwych, gdyz nawet palenie od gory nie wyglada tak jak powinno. Wg mnie jest to typowy smieciuch i daleko mu do gorniaka. No ale trzeba jakos sobie radzic.

Wydaje mi sie ze jak dasz malo wsadu do dolniaka i jak rozpalisz od gory, to zadziala z jakims tam efektem. Ale nie taka jest istota w dolniaku - to oczywiste. Nawet nie wiem, czy jak przerobie na dolniak, to czy bedzie to dzialalo prawidlowo. Obawiam sie tylko jednego, ze jak juz rozpale taki kociol, to wsad na froncie kotla nie bedzie sie wypalal. moze byc to uwarunkowane dosyc dluga komora zaladowcza. Ale mozliwe, ze sie myle. Grunt to eksperyment inaczej sie nie dowiem.

Otóż wczoraj prze przypadek moj kociol mial zaszczyt popracowac 30 sekund jako dolniak. Zdarzylo sie to calkiem przez przypadek, kiedy to do pieca wsadzilem karton po pizzy (po prostu walał sie po kotlowni od dawna i postanowilem go puscic z dymem). Ow karton chcac nie chcac, tak sie ulozyl, ze stworzyl pionowa przegrode. Przypadek sprawil, ze karton byl szerokosci komory zaladowczej, takze prowizorycznie bylo to nawet szczelne. Ku mojemu zdziwieniu caly plomien skierowal sie pod karton, czyli tak jak jest to w dolniakach, z komory nawet nie lecial dym na twarz Uznalem to za znak, ze jedynym lekarstwem na moj kociol bedzie przerobka na dolniak i na dniach bede kombinowal kolejna przegrode. Tymczasowo uzyje jakiejs blachy, lub czegokolwiek, tak, aby chociaz przez 3h poobserwowac to zjawisko. Jak wypali, to postaram sie o wykonanie po sezonie przegrody z szamotu albo, blachy zeliwnej, juz nieprowizorycznie (o ile nie przekwalifikuje swojej kotlowni na gz50). Jezeli chodzi o gorne spalanie, to juz ten kociol opanowalem i nie zamierzam kontynuowac ulepszen w kierunku tego spalania. Po wczorajszym incydencie stwierdzilem, ze jednak dolne spalanie pozowli mi na wiekszy komfort uzytkowania i bardziej czysty wymiennik. A juz myslalem, ze nic nie bede juz kombinowal :)

Mam gorniaka i rozpalam od gory. Pierwszy raz o 7 rano weglem (gasnie okolo 12). Drugi raz o 18 rowniez weglem i o 22 zaprzeczam regole i na wierzch klade buka do pelna (gasnie przed 3 w nocy). Jakbym mial kociol adekwatny do ogrzewanej powierzchni (25kW do 80m2), to rozpalbym raz na dobe. Taki juz urok gorniakow. Jakbym tera kupowal kociol to bylby to dolniak albo gazowiec.

Wielkie dzieki panowie. Moze nie powinienem myslec o kondensacie? Przy kondensie musialbym w istniejacy komin fi 180 wlozyc przewod powietrzno-spalinowy (okolo 6-7m), co kosztuje rowniez. Istnieje mozliwosc przebicia sie przez sciane przewodem pow-spal, ale wydaje mi sie, ze na dluzsza mete to nie robota (nie wiem, ale moze to wplynac jakos na odbarwienia elewacji?) A zwyklego gazowca moglbym podlaczc do komina bez zadnych wkladow. W domu mam sporo podlogowki (okolo 70m) oraz duze grzejniki, takze moglbym sie pokusic o niska temp czynnika i moze dlatego wlasnie kondensat przewaza szale. Jakie jest wasze zdanie?

Najlepszym rozwiazaniem byloby sprzedanie i kupno mniejszego kotla bez dmuchawy. Inaczej bedziesz sie meczyl jak inni. Jak chcesz juz cos kombinowac,to najpierw pozbadz sie dmuchawy. Szamot taczej nie pomoze.

Do grzegorz i automatyk, No i o wlasnie takie konkrety mi chodzi. Czyli bede sie rozgladal za kotlem kondens o mocy maks 22kW i jak najmniejszej dolnej. Komin mam, bo uzywam aktualnie stalopalniaka. Raczej atmosferykow sie juz nie kupuje bo przechodza do lamusa i z czesciami na przyszlosc moze byc problem. Czy koniecznie kondensat musze odprowadzac do kanalizy? Tam gdzie chce go powiesic nie mam rury? Moze wystarczy jak sie przewierce przez posadzke i wpuszuszcze rure w piach ktory jest wypelnieniem fundamentu?

Kolego sam sobie zaprzeczyles mowiac, abysmy nie namawial kolegi do ciezkiej pracy, a pare słow dalej proponujesz czestrze dokladanie. A czy nie lepiej rozpalic raz na 12h i miec spokoj? Nie przesadzajmy, ze jest to, az tak ciezka praca. My sugerujemy tylko poprawne rozwiazania, dzieki ktorym mozna miec czysty kociol oraz komin, a przy okazji zaoszczedzic torche opalu i nie zanieczyszczac srodowiska oraz mozna przy tym oszczedic sasiadow. Takze, nie zgodze sie na Twoj pomyslem.

Zalozmy, ze wezmiemy kapiel i spuscimy cala wode. Zakladam, ze 16kW podgrzalby cwu w ciagu 20-30 min (160l) Mysle, ze w tym czasie nie ma szans na wychlodzenie sie budynku, co nie wplynie na komfort. W naszym przypadku nie bierzemy kapieli wieczoarmi, tylko szybki prysznic. Kapiel moze raz na tydzien. Naczynia myje zmywarka, do poludnia nie ma nikogo w domu. Rano jedynie szybka toaleta. Mysle, ze kociol 16kW i 120l (albo 150l) starczy w zupelnosci na rodzine 4 osobowa. Co inego jakby kazdy z nas chcial wziasc kapiel jeden po drugim. Ale zakladajac ze kapiel trwa 30min, to zbiornik zdazylby podgrzac wode dla drugiej osoby. Sam napisales, ze kociol chodzi na minimum 6kW przy -20, pewnie chcialby chodzic na jeszcze nizszej mocy, dlatego sie wylaczal. A co bedzie jak na dworze bedzi +5 stopni, wtedy 6kW to duzo za duzo. A mozna wiedziec jakie miales zuzycie gazu za list, grudzien, styczen oraz metraz? Moze to pozwli wysunac jakie s wnioski, jak porownam to z osobami co maja kotyly z niska moca dolna?

Podoba mi sie ta kotlownia (chodzi o eststyke). U mnie nie zachowali estetyki i logiki :unsure:. Moze jest jeden szczegol, a mianowicie polozenie zaworu roznicowego w poziomie. A czy tak w ogole to jest on tam potrzebny, skoro woda po zagotowaniu pojdzie do zbiornika wyrownawczego na przelem? Jak nie przerobie kotlowni na gaz, to postaram sie aby moje polaczenia tak wygladaly. Ps, aktualnie mam wszystko pospawane. Wydaje mi sie ze na skretkach byloby tak samo pewnie i moznabyloby rozebrac zawsze.

Wiem, ze gdzies juz to opisywales, czy masz na mysli dwa zawory 3d?

Nalezy zadac standardowe pytania: 1. A w kotle masz sucho, czy tez masz smole? 2. Jezeli jest to kociol gornego spalania, to czy czasem nie palisz w nim tak jak w dolniaku?, czyli zasypujesz rozzarzony juz wsad? 3. Czy jestes pewien szczelnosci czopuch komin. jezli nie jest szczelnie, to zimne powietrze go wychladza i masz lepikarnie gotowa 4. Moze masz na dole nieszczelny komin? Jezeli jest to kociol gornego spalania to rozwiazanie jest nastepujace: Naladuj wegla 15kg, po czym rozpal kartonami, szczapkami od gory i bedzie po klopocie. poczekaj az wsad sie wypali, po czym na nowo. I tak w kolko. Taka juz uroda kotlow gornego spalania. Aby jako tako opalic smole, to musisz dac ostro w palniki, odkrec wszystkie grzejniki na maksa i przepalaj suchymi szczapkami (czopuch ma az skwierczec). Tylko uwazaj na zapalanie sadzy, ale cos czuje ze bez tego sie nie obejdzie. Jak masz zarosniety komin, to analogicznie masz slabszy ciag, bo cale cieplo pochlania smola zamiast scianki komina. A jak komin zimny, to lipa.

Moze nie ma sensu dublowac tematow. Odpowiedz na pytania nasunie sie sama po przeczytaniu https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?...amp;#entry44854

No wlasnei to tez nie daje mi spokoju. Tlumacze to sobie tak, ze woda w boilerze bedzie zimna wtedy jak ja szybko z niego spuscimy. Przypuscmy, ze na dworze jest -20. Czy jest to tak, ze c.o. chodzi tak jak chodzilo kiedy woda w boilerze byla goraca i reszta mocy pojdzie na cwu? Czyli np na c.o 10kW a na cwu 6 kW? Czy moze jest to tak, ze jak woda w boilerze bedzie wymagala podgrzania, to automatyka cala moc przekaze na CWU i C.O bedzie styglo? Czy moze jakos procentowo jest to rozkladane ze wilk (c.o) syty i owca (cwu) cała? Nie wiem czy jest tak do konca, ale czy czsem nie liczy sie na zbiornik 140l zapotrzebowania mocy 6kW? Jezeli tak, to przy kotle 16kW, przy -20 i zimnym boilerze na cwu pojdzie 6kW, a na c.o reszta czyli 10kW. Wydawacby sie moglo, ze 10kW powinno wystarczyc na c.o przy kabaturze 500-600m3?

Ruscy nie zakreca gazu, jak juz mamy o tym mowic. Jezeli dojdzie kiedykolwiek do zmniejszenia dostaw gazu do PL, to tylko dla koncernow itp. Takze nie ma sie czy martwic i mowic, ze Ruskie zakreca korek.

Dokladnie, Inaczej beda porownywali ludzie, ktorzy kupuja z kopalni, a ludzie ktorzy kupuja wegiel na polnocy Polski o 30-50% drozej. Gaz raczej jest po tyle samo w calej Polsce i oczywiscie roznica miedzy weglem, a gazem bedzie wieksza na południu Polski. Zastanawia mnie jedno, jak znajoma spala 3,5tony groszku na sezon przy powierzchni domu 300m2? Chyba po prostu koloryzuje, jak poruszam dyskusje przejscia na gaz. Aktualnie pale drewnem i weglem

Ja bym kupil najmniejszy kondensacyjny jaki jest mozliwy i jednofunkcyjny, do tego zasobnik

Jak masz gz50, to tylko to paliwo. Dodatkowo kominek ale bez plaszcza. Co innego jak kupisz wegiel za 400pln. Aktualnie za worek wegla w Słupsku place 25pln. Tona pewno taniej, moze 800pln. Dla oszczednosci 500pln na sezon szkoda zachodu. A jak chcesz oszczedzic, to palisz w kominku i cieplo samo sie rozejdzie. Moze pomusl o rozprowadzeniu powietrza przynajmniej na gorny hol jezeli takowy posiadasz

http://www.junkers.com/pl/pl/produkte_1/ur...spx?detail=true (kliknij w dane techniczne, moduluje od 3,3 albo 3,7) http://www.paradigma.pl/Kotly_kondnsacyjne.html - Ten byloby ciezko kupic osobie prywatnej, tylko instalator po przebyciu szkolenia u nich moze to kupic i instalowac (moduluje od 2kW) Jeszcze firma Immergas ma ponoc jakis co moduluje od 2kW

Czemu temp spada do 65 stopni? Czy spowodowane jest to zalaczeniem ladowania cwu? A moze masz tak ustawiana histereze pracy wentylatora, ze ma rozbujac do 80 i odczekac az temp spadnie do 65, kiedy to znow si zalczy? Jezli zapewnilbys dla kotla takie warunki, ze pracowalby na 90st ciagle, to nie byloby problemow z zarastaniem. Dodatkowo, trzeba zapewnic dosyc wysoka temp wody powrotacajacej do kotla. W przypadku kotlow dolnego, czy gornego spalania, to jest to za zwyczaj 55 stopni. Nie wiem jak to jest w przypadku zgazowujacych - mozliwe ze wiecej niz 55. Owszem jezli palisz ciagle w piecu, to po jakims czasie przy odpowiednio wysokiej temp zasilania uzyskasz temp powrotu zblizona do tej jaka masz na zasilaniu. No bo budynek sie nagrzeje i grzejnik bedzie wolniej stygnal, co w efekcie doprowadzi do tego, ze do kotla wroci cieplejsza woda. Obawiam sie, ze bez autoamtyki nie rozwiazesz problemu. Ja pomyslalbym o zaworze mieszajacym, z naciskiem n apodniesienie temp wody wracajacej do kotla. Jednak jak piec ma pracowac na temp 80-90st, to moze byc to niemozliwe na dluzsza mete. Moze pomysl o buforze 50 litrow na kazdy 1kW mocy kotla. Czyli w Twoim przypadku 1500litrow minimum. Dodatkowo autoamtyka. Koszt nie maly, sam zbiornik to okolo 4 tys.

Mysle, ze problemu nalezy szukac raczej w srednicy wkladu. Patrzac po stronach producentow, to zalecaja minimum fi 180, albo 400cm2 pole przekroju poprzecznego. Wydawac by sie moglo, ze łuk to nie problem, jak trzymasz wysoka temp spalin, wowczas nagar by sie nie pojawial. Dodatkowo uzywsz dmuchawy. Znajomy ma kociol atmosa i nie ma buforu ciepla. Komin musi czyscic raz w miesiacu, bo zarasta. Kociol zgazowujacy drewno powinien pracowac na temp wody 80-90 stopni. Jezeli tego nie zapewnisz, to nie rozwiazesz problemu zarastania komina. A takich temp bez bufora nie zapewnisz, no chyba ze lubisz saune w domu.

Sa kotly ktore moduluja od 2 kW. Tyle, ze poza moim zakresem cenowym. Kociol o ktorym mysle to 3-14kW albo 3-16kW - w przypadku jak znajde poparcie. Jak nie to pewnie kupie 7-24kW.

Wydaje mi sie, ze kazdy mowi o kondensacyjnym, gdyz atmosferyczne przejda do lamusa w niedalekiej przyszlosci. A czy jest oszczedny, to tez nie moge sie dowiedziec :). Jezli przyjac taki uklad instalacji, ze bedzie ona pracowala w najkorzstniejszych dla tego zjawiska (kondensacja) parametrach, to na pewno jakas tam oszczednosc bedzie. Zeby cena miedzy atmosferyczny, a kondenstaem byla powalajaca, to mozna dociekac, ale zazwyczaj sa to max 2 tys na kotle, moze troszke wiecej. Mysle, ze coraz mniej jest kotlow niekondensacyjnych na rynku. Odnosnie taktowania, czy modulowania. Co nam po modulacji, jak dolny poziom mocy to 7kW. Wiekszosc sezonu grzewczego (akurat ten to anomalia) to nie sa az tak niskie temp (-20, bo dla tylu przyjmujemy proponowane 35W/m3). Jezeli przyjmiemy 35W/m3, to do 500m3 potrzebujemy okolo 17kW. Czyli kociol 17kW zdaloby nam egzamin przy -20 na zewnatrz. A co jak na dworze mamy - 10? Wowczas kociol bedzie chcial pracowac na np 8-9kW, ok tutaj tez zmoduluje (zakladamy, ze dolny poziom mocy kotla to 7kW). A co sie stanie jak na dworze mamy -5 do 10 stopni (okres przejsciowy)? Wowczas kociol z dolnym zakresem modulacji = 7kW nie bedzie modulowal i bedzie pracowal na minimalnej (ale juz za duzej) mocy cyklicznie, rozgrzeje wode w instalacji i sie wyłączy, bo nie bedzie w stanie dluzej podtrzymywac. Teraz spojrzmy na to z tej strony: Mamy kociol ktory moduluje elegancko, malo postojow, charakteryzuje sie ciagla praca. Z drugiej strony mamy kociol ktory nie bedzie modulowal tak jak powyzszy, bedzie charakteryzowal sie postojami. Moze wlasnie zuzycie gazu dla pierwszego kotla (ktory popracuje dłuzej (pomoduluje)) to jest wlasnie ta ilosc gazu, ktora pojdzie nam na starty kotla drugiego (taktujacego)? I suma sumarum bilans wyjdzie na zero. Jezeli tak jest, to po co wymyslac kotly o dolnym zakresie mocy 3kW? Czyzby chwyt marketingowy? Czy moze faktycznie cos w tym jest? - mi osobiscie wydaje sie, ze cos w tym jest. Moze kotly z taka modulacja najlepiej pracuja przy instalacji solary + kominek z PW + bufor ciepla? A przy instalacji bezbuforowej i bezsolarowej nie ma sensu kombinowac? Co myslicie?

To ile proponujecie przyjac do wliczen? Na czym operacie swoje zalozenia? Bo jezeli na praktyce wieloletniej, to zaczne sie zastanawiac nad kotlem 24kW. Ja nie mialem styku z gazowcami. Teorie buduje na tym co wyczytam i na wlasnych praktykach ze stalopalniakiem w najgorszym wykonaniu.