Ocieplenie Bufora: Czym I Jaka Warstwa.

[rafwla]

Witam wszystkich uzytkowników i skłaniam głowę przed ekspertami z dziedziny ogrzewania. Jestem podekscytowany bo to mój pierwszy wpis. :D Przymierzam się do remontu ogrzewania. Do ogrzania 120 metrów ale chciałbym mieć komfort akumulacji.Chcę zastosować kocioł Atmos DC 32S może ten 25 kW i dwa zbiorniki po 1500 l do akumulacji, laddomat do ładowania, dwa ogrzewacze płaszczowe jeden przy kuchni a drugi pod łazienką ogzewane wodą kotłową z buforów. W okresie letnim mam nadzieję będ palił raz na 5-7 dni. Tutaj ważna dobra izolacja i buforów i ogrzewaczy płaszczowych. Fabrycznie to pewnie ze 3 cm styropianu. Rezygnuję z solarów bo 2000 kW z instalacji 4 m/2 to równowartość spalenia 500 kg drewna a to koszt około 100 zł. Czytam dużo na ten temat i mam kilka pytań.

1. Jak ocieplić bufory aby była jak najmniejsza strata( jaki materiał czy materiały, ile wartsw)?. Prosiłbym o podanie konkretnych materiałów. Do dyspozycji mam nawet po 70-80 cm po bokach, więc mogę zaszaleć.

2. Jak to jest z żywotnością buforów? jak jest w nich woda kotlowa powinny być prawie wieczne.

3. Czy mogę zastosować do tego pieca wymiennik aby odzyskać w części stratę kominową? Komin 120x240 ale atmos ma wentylator wyciągowy i jak się doczytałem powinno być dobrze.

4. Czy do laddomatu można podpiąc dwa kotły? Mam jescze Sas 17 kW i nie chciałbym uzależnić się od jednego opału. Pozdrawiam i proszę o oświecenie.

[vernal]

Piękniście!

 

Tutaj to ja bym sie chciał coś dopytać.

Te ogrzewacze płaszczowe (chodzi o dwupłaszczowe?) to do czego są potrzebne?

 

Pozdrawiam.

[rafwla]

Tak, dwupłaszczowe. Do ogrzewania wody użytkowej wodą z buforów.Nie licząc na ogrzewanie solarami nie wchodzę w wężownice.

Pozdrawiam.

[vernal]

Rozumiem, ale w związku z tym chciałbym zasiać ziarno niepewności...

 

Jakbym miał zbiornik 1500l, to CWU brałbym przepływowo prosto z niego (wężownica w nim)!

Bez dwupłaszczowych, bez pomp, bez sterowania, bez kupy problemów, bez niczego! (jakby to podkreślił Kononowicz).

No, może tylko zawór utrzymujący stałą temp. wyjściową CWU bym dał.

 

Rozważałeś takie uproszczenie?

 

Pozdrawiam.

[rafwla]

A co się stanie jak przez ten bufor podgrzany do 90 C będzie przechodziła woda użytkowa w wężownicy. Poi kilku latach moim zdaniem wężownica zarośnie kamieniem kotłowym i wtedy trzeba usunąć ocielenie byforów(solidne) i wymieniać . Potem cena bez węzownicy jest o połowę tańszy. Zobacz na bufory w allegro. Tam 1500 l za 1890 zł a z wężownicą taki duży to około 4 tyś. Zbiornik dwupłaszczowy mam za 600zł. Wymiana nie taka kosztowna.

Dzięki za rady. Pozdrawiam.

[vernal]

Jest tu jeszcze parę innych kwestii w tej materii (cwu), ale nie ma co dyskutować niepotrzebnie.

Na pewno brałeś je pod uwage, skoro temat rozważałeś.

 

Można ocieplać :)

 

Pozdrawiam.

[rafwla]

Chętnie przyjmę uwagi. Co do ocieplenia to jak to robić aby nie utopić pieniedzy i ich potem nie tracić na stratach cieplnych. Czytałem o macie lamelowej-tak się chyba nazywa. To byłoby na początek. Nie wiem czy dać dwie warstwy np. 50 czy jedna 100 mm. Całość ocieplenia ile ma mieć centymetrów 20, 40 a może 60. czy zwiekszanie daje wymierne korzyści. A możę lepiej warstwe z aerożelu dużo cieńszą. Słyszałem też coś o odbijaniu ciepła za pomocą mat aluminowych. Nie wiem kogo się w tej materi radzić. Nie chcę żeby było tak jak z piecem sas co mi go zaproponowali jako dolnego spalania a teraz będę musiał mu zatkać tą przegrodę od góry aby pali w miarę dobrze. Trzeba zbierać samenu informację aby nie dać się nabić w butelkę :)

[rafwla]

Czy ktoś z fachowców móglby mi odpowiedzieć na pytania?

[baca350]

Moje zdanie:

1. Bufory tylko do wody kotłowej

2. Zaizolowac czym sie da [wełna, stereopian, i co sie da a śmierdziec nie będzie] na 250mm albo zabuduj je odeskowaniem rozbieralnym i zasyp czyś , styropianem w granulkach z odpadów np. ]

3. Do CWU osobna nagrzewnica

4. Przytrzymac Vernala w kotłowni dobe to zmieni zdanie.

5.Hej!

[rafwla]

Tak też myślałem że CWU musi być oddzielone od CO, u mnie będą dwupłaszczowe. Jeszcze musze pomysleć nad odłączniem jednego bufora gdy nie będę chciał nagrzewać 3 tyś. l. Może poprzez zawór elektromechaniczny albo poprowadzić połączenie poza ociepleniem i dać normalny zawór. Co do ocieplania to potrzeba aby warstwy zachodziły na siebie, aby nie było mostków. Co do sposobu to zadzwonię chyba do jednej z firm produkującej materiały izolacyjne, oni chyba wiedzą jak to zrobć. Nie wiem jeszcze tylko co z tym wymiennikiem kominowym, czy można jak to funkcjonyje i czy się opłaca. Moc od 6-8 kW ale koszt też 600 zł + pompa+ włacznik temperaturowy. Nie wiem czy temat był poruszany, nie spotkałem. Dzieki za uwagi. Pozdrawiam.

[baca350]

Wymiennik kominowy odpuśc, chyba że masz komin stalowy .

Hej!

[vernal]

  rafwla napisał(a):

Tak też myślałem że CWU musi być oddzielone od CO, u mnie będą dwupłaszczowe.

 

Skoro już tak podchodzisz do sprawy, to przyłóż sie również szczególnie do zaizolowania tych dodatkowych obwodów (grzanie cwu).

Są na tym takie straty, że zakładanie na zakładke w buforach itp to przy tym pikuś (nie Pan).

 

Pozdrawiam.

[baca350]

Rafał, i nie bądź taki Szkot, co kamień zamiast cytryny chcial wydusić. Hej!

[rafwla]

  baca350 napisał(a):

Wymiennik kominowy odpuśc, chyba że masz komin stalowy .

Hej!

A dlaczego odpuścić wymiennik kominowy? Czy te 6-8 kW nie jest warte złapania? Trzy godziny pracy to 20 kW energia na pół dnia. Spaliny z Atmosa mają wysoka temperature wiec można je trochę schłodzić. Nie bedzie to przecież schłodzone do temeratury wydzielania się kondensatu. Tam mi się wydaje. A co do ocieplenia to śledzę na szych przyjaciół od ogrzewania na stronie muratora, bardzo ciekawa strona i tam ostatnio była mowa o takiej macie do ogrzewania

http://alufox.pl/index.php?page=zjawisko_s...pla&lang=pl

ale jeszcze nie ma doświadczeń z ocieplenia nią. Pozdrawiam Tutaj link na stronę muratora

http://forum.muratordom.pl/jak-to-sie-robi...epla,t89352.htm