Ściana z pustką powietrzną ,docieplenie

[Andrzej_M_]

17 godzin temu, berti napisał(a):

,,,, moge jutro wstawić tylko zachodzi pytanie czy wy się tego najecie ? tak z ciekawości pytam. 😁 ,,,,

Zawsze z wielką uwagą i starannością czytamy każde słowo, które starasz się nam tu na forum przekazać.

Do dziś pamiętam zachwalany przez Ciebie współczynnik COP=12, jaki miałeś w pierwszej swojej pompie ciepła.

Ponadto ta namiastka DIY pompy ciepła, którą obecnie użytkujesz nie posiada zainstalowanego ciepłomierza, tylko zwykły czujnik impulsowy przepływu. Dołączone do zestawu sterownika czujniki pomiaru temperatury, nie mierzą temperatury wody a jedynie mierzą temperaturę powierzchni rury w której ta woda przepływa.     

[berti]

Uważasz że kapilara a w niej czujniki nie mierzą wody ??? dobre twoje, hehe , dla twojej wiadomości ja nie chwalę się pompą swoją czy twoją  tylko o pustkę powietrzną i to mnie intrygowało nie żadna moja czy twoja pompa , pompa zresztą nie pasuje do wątku i termoizolacji choć blisko , Andrzej daj ty spokój mojej pompie bo mi ją urzekniesz 😁 nie mam zamiaru w tym wątku zaśmiecać jakąć pompą, pozdrawiam.

ps, nie przypisuj mnie tego osiąganego cop przez haiera latem ,ja nigdy czymś takim nie chwaliłem się to były słowa Karola z klimatyzacji katowice , sory ale manipulujesz  szkoda że to dla ciebie aż tak istotne.

[o6483256]

 

 

 

[berti]

Chyba jednak ma to sens wg AI

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Przegląd od AI

 

 

 

Pianka w pustkę powietrzną,

najczęściej jest to pianka poliuretanowa (PUR), wdmuchiwana lub wtryskiwana, służy do termomodernizacji ścian trójwarstwowych, wypełniając szczelinę między warstwami i tworząc jednolitą, szczelną i doskonale izolującą termicznie barierę, eliminując mostki termiczne, przeciągi i poprawiając efektywność energetyczną budynku. Pianka ta, po zastygnięciu, tworzy trwałą izolację, która może być otwartokomórkowa (oddychająca) lub zamkniętokomórkowa, doskonale wypełniając nawet skomplikowane kształty i trudno dostępne miejsca. 

 

 

Zalety wypełniania pustki powietrznej pianką:

 

• Wysoka efektywność termiczna: Znacznie lepsza niż sama komora powietrzna.
• Szczelność: Eliminacja przedmuchów powietrza i przenikania wilgoci, co poprawia komfort i zdrowie.
• Wszechstronność: Dociera do każdego zakamarka, niezależnie od kształtu.
• Trwałość i bezpieczeństwo: Nie osuwa się, jest odporna na pleśń, grzyby i szkodniki.
• Szybkość aplikacji: Proces jest szybki, a budynek można użytkować niedługo po zakończeniu prac.
• Poprawa akustyki: Wygłusza konstrukcję. 

•  

 

Rodzaje pianki stosowane do pustek powietrznych:

 

• Pianka Krylaminowa (mocznikowa): Stosowana do wypełniania pustek w murach, wtłaczana w formie "bitej śmietany", zastyga na jednolitą płytę.
• Pianka PUR: Poliuretanowa, może być otwartokomórkowa (przepuszcza parę wodną, "oddycha") lub zamkniętokomórkowa (szczelniejsza), powstaje z mieszania poliolu i izocyjanianu. 

•  

 

Jak to działa?

 

1. Wiercenie otworów: W ścianie z pustką powietrzną wierci się otwory.
2. Wtłaczanie/wtryskiwanie: Pod ciśnieniem wstrzykuje się płynną piankę.
3. Rozprężanie i zastyganie: Pianka rozpręża się, wypełniając całą pustkę i zastyga, tworząc monolityczną warstwę izolacyjną. 

3.  

Jest to nowoczesna, skuteczna i trwała metoda izolacji, która poprawia parametry energetyczne i komfort cieplny budynków. 

[Andrzej_M_]

7 godzin temu, berti napisał(a):

Chyba jednak ma to sens wg AI

Berthold nie ma nic zdrożnego w tym by, korzystać z pomocy AI. Ale takie całkowite zawierzanie Nowemu Mędrcowi  może w nas zniszczyć to, co najcenniejsze czyli zdolność do samodzielnego myślenia. 

Podejdźmy do tematu przez Ciebie założonego trochę niekonwencjonalnie, używając tylko analityki, samodzielnego myślenia i najprostszych liczydeł.

 
Wykorzystałem w tym celu proste wirtualne liczydło "cieplo.app".
Jakie dane wstawiłem do tego wirtualnego kalkulatora, to przedstawiam poniżej.

 

To co powyżej przedstawiłem, to są dane Twojego domu. Wiem, że mija się to z rzeczywistością.

Budynek po długości skróciłem o 4m, by wyeliminować z obliczeń wszelakie miejsca na ścianach budynku w których nie zaaplikujesz pianki PUR do pustki powietrznej są to okna, nadproża, wieniec, gruz budowlany, itp.

Ocieplenie podłogi parteru i ocieplenie dachu jest sporo przewymiarowane, by nie wpływało na wynik różnicy w obliczeniach.   

Budynek ma jedno małe okno i jedne drzwi wejściowe, program kalkulacyjny wyklucza nie wstawienie żadnego okna.
Przeliczenia wykonałem dla temperatury wewnętrznej 20*C i 22*C.

Temperatura 20*C.
Pustka 6cm wypełniona powietrzem: Energia użytkowa cieplna CO = 3 800 kWh
Pustka 6 cm wypełniona pianką PUR : Energia użytkowa cieplna CO = 3 200 kWh
Różnica w skali roku = 600 kWh.  COP=4  Energia elektryczna = 150 kWh  Koszt energii elektrycznej (1,1 zł) = 165 zł

Temperatura 22*C.
Pustka 6cm wypełniona powietrzem: Energia użytkowa cieplna CO = 4 500 kWh
Pustka 6 cm wypełniona pianką PUR : Energia użytkowa cieplna CO = 3 800 kWh
Różnica w skali roku = 700 kWh.  COP=4  Energia elektryczna = 175 kWh  Koszt energii elektrycznej (1,1 zł) = 192,5 zł

 

Oczywiście te przeliczenia są baaardzo przybliżone.

 

 

[berti]

Z twoich wyliczeń wychodzi że to zbędny zabieg i ja bym się z tym zgodził tym bardziej że akurat ja mam styro akurat też 12 cm grafit dom szerszy ale nie o to chodzi , ja wiem że okna musiałbym wymienić i ja raczej tej pianki bym nie aplikował ale jak ktoś np nie ma docieplenia i nie chce go z jakiegoś powodu robić np pesel czy dochód to ta panka bez styropianu pewnie by pomogła , jak będzie trochę czasu to tez pobawię się tym kalkulatorem,  nie umiem jakoś spotkać tego gościa aby go podpytać tylko czy odpowie uczciwie czy subiektywnie wg tzw odczuć  hm.

[szakallo]

Jak ktoś chce walczyć o ilość energii do ogrzania to w starych budynkach pierwsze co trzeba zrobić to kamera termowizyjna w łapę i łapać wszystkie mostki termiczne, teraz idealna pogoda, 

[berti]

Aktualizacja , rozmawiałem że szwagrem tego gościa i tak ,w ściany co 60 cm rozstaw wiercił dziurki od środka następnie wężyk i pianka wysokoprężna na max z dziurek  u góry wyciskała pianka już po nabiciu do połowy wysokości ściany ale pchali ile wlezie na ścianie mocowali profile i między profile wełnę mineralną , robili tylko parter bo piętro wiosną i wg ich relacji poprawa jest kolosalna do tego stopnia że całkowicie rezygnuje z kładzenia styropianu (ma fajny tynk) natomiast na piętrze czuć wyraźnie zimne powietrze mimo że temperatura w pokojach ok ale podobno ciągnie jakimś zimnem co kolwiek to znaczy, to nie moje słowa tylko relacja jego szwagra ale mogę mu wierzyć bo to uczciwy człowiek.

[jameess]

Dawać piane w pustkę to trzeba być pozbawionym rozumu, będą mostki, będzie to nierównomierne i będzie wilgoć ze ch...j.

O wiele lepiej jest tam wdmuchnąć granulat styropianu ( ważne żeby to nie był granulat celulozy, bo chłonie wilgoć).

Granulat o większej średnicy, to i wentylacja też tam zostanie zachowana i co najważniejsze zawsze ten styropian można z powrotem "wyciągnąć" z muru jak się znudzi a z pianą to ten tego.... ;).

Pamiętam jak miałem naście lat i sąsiad budował chatę z pustaka to przy każdej warstwie od razu w tę "pustkę" sypał granulat grubszy, a drobniejszy sypał do "szpar" w samym pustaku, trochę się z tym pitolił. Po kilku latach nakleił jeszcze na zewnątrz 10 cm styro i zadowolony do dzisiaj.

[berti]

Wg jak sypać granulat styropianu  to lepiej nic nie robić bo na to samo wyjdzie ,taki granulat niczego nie dociepli tym bardziej  ze ta pustka jest zamknięta a nie wentylowana, zobaczymy za rok dwa co powie ten gościu puki co spotkać go jakoś nie potrafię ale pewnie latem się dowiem bezpośrednio od niego , bo ten co to robi to wie a ten co słyszał zawsze ma kilka argumentów swoich a ważniejsze argumenty tego który to użytkuje.

[szakallo]

Najlepsze jest ocieplanie od zewnątrz i nic innego tego nie pokona.

Likwidujecie mostki na stropach, słupach itd a te wdmuchiwanie i pianki do szczelin to taka proteza