LG THERMA-V R290

[toyokolarav]

2 godziny temu, Bystry-Piotr napisał(a):

Pompa jest 12. Wiem że skryptów instalatorów że zbiornik przy takiej pompie powinien być 300 litrów z większą wężownicą ale instalatorzy mnie o tym nie poinformowali. 

Mam oprogramowanie 3.0.7.2 i ono różni się od przedstawionych w biuletynach. Ciężko mi określić który parametr na co ma wpływ. 

Mam ustawione: 

- czas podgrzewania CWU : aktywacja 30 minut, stop 0 minut

- histereza 5 stopni.

- maksymalna temperatura cyklu sprężarki na 55 stopni.

 

Który z podanych parametrów miałby wpływ na wyeliminowanie mojego problemu.

Za 3 dni serwisant zapowiedział się że przyjedzie z nową płytą główną tylko czy ona ma w sobie zapisane parametry czy panel zewnętrzny z wyświetlaczem ?

Moim zdaniem przy 3 osobach biorących prysznic po sobie taki zbiornik to jest totalna pomyłka. Pompa da radę, ale na pewno będzie się bardziej zużywać i na rachunkach za prąd też to znajdzie odzwierciedlenie. Efekt jest taki, że albo jest więcej załączeń albo wyższa temperatura na wyjściu.

Oprogramowanie mam w takiej samej wersji.

Nie pamiętam jak miałem to oryginalnie ustawione, ale po okresie grzewczym ustawiam tak, że woda może się grzać nawet 75 minut, bo w ciągu dnia mi to nie potrzebne żeby szybko grzała wodę. Gdyby jakimś cudem się nie dogrzała do zadanej temperatury, to pompa robi sobie pół godziny przerwy i w razie konieczności wodę ponownie grzeje. Teraz nawet przestawię to na 95 minut, bo co mi szkodzi spróbować. W okresie grzewczym można sobie zmienić na 45 lub 60 minut.

Czyli:

- aktywacja 75 minut, stop 30 minut

- histereza 7 stopni (ale tak naprawdę, to ja sobie zwykle z apki puszczami grzanie wody, kiedy temperatura spadnie do 20 stopni)

- maksymalna temperatura cyklu sprężarki 65 stopni

Przy obecnych temperaturach jak grzeję do 44 stopni w trybie eko, to mi bierze tak 1,5kWh, a w trybie comfort 1,8-1,9kWh, ale wtedy zwykle trochę podbija temperaturę CWU. Cebulactwo, ale bardziej cenię mniejszy koszt niż komfort 😉

Dodam tylko, że mając 300-400l zbiornik z wężownicą o dużej powierzchni tylko do połowy wysokości tego zbiornika, to pompa może sobie cykać na minimum, masz wysoki COP, a wody na bieżąco raczej nie braknie, bo całe ciepło będzie nad wężownicą. Ja się o tym niestety też za późno dowiedziałem, ale tragedii nie ma.

Z tymi specami od pomp, to jest tak, że każdy ma swoją wersję jak urządzenie powinno działać, a najmniej obchodzi ich ile zapłaci użytkownik. Jeżeli pompa nie używa go grzania grzałki, to już jest git 😄

 

[nightwatch]

Ale przecież ta pompa ma 12 kW to ten zbiornik powinna zagrzać w pół godziny...zwłaszcza przy takich temperaturach jak dzis

Edytowane 23 Czerwca przez nightwatch

[toyokolarav]

W dniu 23.06.2025 o 16:05, nightwatch napisał(a):

Ale przecież ta pompa ma 12 kW to ten zbiornik powinna zagrzać w pół godziny...zwłaszcza przy takich temperaturach jak dzis

Dla mnie to jest w ogóle niezrozumiałe jak pompa może grzać wodę do 67 stopni, jak ma graniczną temperaturę sprężarki ustawioną na 55. Zwykle w normalnym trybie żeby nagrzać wodę do 45 stopni, to woda na wyjściu pod koniec cyklu powinna mieć jakieś 53-55 stopni. Skoro wodę grzeje do 67 stopni, to na wyjściu musiałoby być z 75 stopni przynajmniej.

Zapasowa grzałka nie grzeje zbiornika CWU, a grzałka do grzania CWU to akcesorium dodatkowe i nic tu nie było mowy na ten temat że jest zainstalowana, więc nie wiem co tu jest grane.

Ja to widzę tak, że pompa przy tych prysznicach ciągle zwiększa temperaturę, bo na pewno po każdym prysznicu temperatura wody spada o te minimum 5 stopni i wtedy wkręca się na co raz to wyższe obroty. Powinna nagrzać wodę wyłączyć się i powiedzmy po 30 minutach znowu dogrzać, jak jest potrzeba. Ten malutki zbiornik, to jest pomyłka. Taki to mógłby być do pompy 7kW, a nie do 12kW. Ja mam 253l, a i tak widzę że jest za mały. 300l to jest minimum.

Edytowane 31 Lipca przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[Bystry-Piotr]

toyokolarav- z twojego opisu wynika, że pracuje normalnie, jak nie dała rady to ma przerwę i pracuje dalej by osiągnąć cel.

U mnie jak CWU ma 67 stopni to na wejściu/ wyjściu jest 70/71 stopni. Tak pokazuje sterownik.

W hydroboxie jest trójfazowa grzałka 9kW. Od niej mam wyłączone bezpieczniki. Gdybym nie miał to pobór prądu wzrasta do 10kW bo załącza dodatkowa grzałkę.

Na wyświetlaczu wskazuje takie komunikaty:

- CWU

- Grzałka 2 praca

- pompa wody praca 

- praca jednostki zewnętrznej

- rozmrażanie 

 

Dziś ustawie takie zmienne jak u Ciebie i zobaczę jak będzie pracować.

Jak nie pomoże wymiana płyty głównej to będę sugerował wymianę zbiornika CWU na większy.

Proszę o informację jaki zasobnik byłby najkorzystniejszy.

W tej chwili mam Zasobnik c.w.u. ECOUNIT F200-1C FERROLI.

Czy jego odpowiednik 300 litrowy będzie dobry bo cena jest dwa razy mniejsza jak LG o tej samej pojemności. 

 

Edytowane 23 Czerwca przez Bystry-Piotr

[toyokolarav]

2 minuty temu, Bystry-Piotr napisał(a):

toyokolarav- z twojego opisu wynika, że pracuje normalnie, jak nie dała rady to ma przerwę i pracuje dalej by osiągnąć cel.

U mnie jak CWU ma 67 stopni to na wejściu/ wyjściu jest 70/71 stopni. Tak pokazuje sterownik.

W hydroboxie jest trójfazowa grzałka 9kW. Od niej mam wyłączone bezpieczniki. Gdybym nie miał to pobór prądu wzrasta do 10kW bo załącza dodatkowa grzałkę.

Na wyświetlaczu wskazuje takie komunikaty:

- CWU

- Grzałka 2 praca

- pompa wody praca 

- praca jednostki zewnętrznej

- rozmrażanie 

 

Dziś ustawie takie zmienne jak u Ciebie i zobaczę jak będzie pracować.

Jak nie pomoże wymiana płyty głównej to będę sugerował wymianę zbiornika CWU na większy.

Jeżeli przy obecnych temperaturach pokazuje ci rozmrażanie, to na pewno coś będzie do wymiany, ale czy to będzie jakiś czujnik, czy płyta to już wyjdzie w użytkowaniu, bo jak ci diagnostyka w aplikacji nie pokazuje błędów, to chyba technikowi też nic nie wyświetli w jego oprogramowaniu do testu pompy, ale kto wie.

Na tyle na ile się orientuję, to grzałka w hydroboksie jest tylko jako zapasowa grzałka przy awarii pompy, a także jako pomoc przy temperaturach poniżej punktu biwalentnego i jako dodatkowe wspomaganie odszraniania/defrostu.

Tylko grzałka zamontowana bezpośrednio w zbiorniku CWU grzeje CWU i to jest wtedy na sterowniku ustawione i jest też do tego dodatkowy przewód od hydroboksu do grzałki w zbiorniku, który załącza tę grzałkę i wtedy można sobie zrobić grzanie przeciw legionelli lub szybkie grzanie wody.

[nightwatch]

Ja bym jednak pomierzył temperaturę wody wracającej do pompy, no bo ona tez nie ma nieskończonej mocy. Jak na wyjściu daje 67ºc to na powrocie musi być minimum te 55. A w bojlerze,  ile wtedy jest? Zwykle powrót powinien być troszkę chłodniejszy niż woda w bojlerze, jak nie jest to coś nie tak z wymianą ciepła, np za mała wężownica?

[Bystry-Piotr]

toyokolarav:

W moim przypadku na pewno załączyła się grzałka w hydroboxie bo na liczniku energii elektrycznej pokazało 10kW a sama grzałka jest 9kW.

W zasobniku CWU nie jest podłączona grzałka elektryczna. Z zasobnika idzie tylko kabel do czujnika temperatury.

 

Nightwatch:

Jak na monitorze pokazało 67 stopni CWU - temperatura z czujnika w zasobniku to w logach sterownika pokazało temperaturę na wejściu pompy 70 a na wyjściu 71 stopni.

[nightwatch]

Ok nie zrozumiałem,  myślałem że pompa ma już te 67 a bojler dużo niżej, ale wygląda że nie, temperatura bojlera idzie w górę razem z grzaniem pompy. Czyli wymiana ciepła ok, tylko ta pompa zbyt entuzjastycznie grzeje. 

 

[Bystry-Piotr]

Właśnie tak jak piszesz. Pomimo zadanej temperatury po równej godzinie zaczyna pobierać więcej energii elektrycznej i przekracza ustawioną przez użytkownika i ładuje ile fabryka dała. 

[sambor]

Pewnie w programie jest określony max czas grzania z wyższą temperaturą i program chce ten czas skrócić podnosząc temp na wyjściu z PC lub włączając dodatkowo grzałkę.

Tu może być potrzeba wymiany bojlera na bojler z większą wężownicą.

[Bystry-Piotr]

Ponownie pytanie.

W tej chwili mam Zasobnik c.w.u. ECOUNIT F200-1C FERROLI.

 

Czy jego odpowiednik 300 litrowy będzie dobry bo cena jest dwa razy mniejsza jak LG o tej samej pojemności. 

Z tego co widzę - LG ma wężownice do połowy zbiornika.

Są i takie zasobniki co mają podwójne wężownice. 

Nie znam się na tym a chciałbym coś więcej wiedzieć przed przyjazdem serwisanta.

[sambor]

Patrz głównie na powierzchnię wężownicy.

[Bystry-Piotr]

Dziękuję Wam wszystkim za odpowiedzi. Po wizycie serwisanta napiszę jakie są efekty i co dalej z moim nietypowym problemem.

[nightwatch]

Dodam tylko że podłączyłem swoją pompę do 20 letniego bojlera 300l który wcześniej był grzany z kotła na pelet, ma jedną wężownice nawet nie wiem jakiej powierzchni. Ale działa, pompa nie wariuje, nawet jeśli nie jest optymalny pod PC 

[toyokolarav]

W dniu 24.06.2025 o 06:48, Bystry-Piotr napisał(a):

Ponownie pytanie.

W tej chwili mam Zasobnik c.w.u. ECOUNIT F200-1C FERROLI.

 

Czy jego odpowiednik 300 litrowy będzie dobry bo cena jest dwa razy mniejsza jak LG o tej samej pojemności. 

Z tego co widzę - LG ma wężownice do połowy zbiornika.

Są i takie zasobniki co mają podwójne wężownice. 

Nie znam się na tym a chciałbym coś więcej wiedzieć przed przyjazdem serwisanta.

Podwójna wężownica to raczej jak masz potrzebę podłączenia dodatkowo kotła CO, gazowego lub solarów. Viqtis ma dość fajne zbiorniki z dolną wężownicą o dużej powierzchni. Wydaje mi się, że wcześniej nie wymagali anody do zbiornika, ale teraz już pewny nie jestem, bo w opisie jest mowa o anodzie magnezowej lub tytanowej. To wiadomo wymaga dodatkowego serwisu i powoduje dodatkowe koszty.

A co do ustawień grzania wody, to instrukcja serwisowa pokazuje co i jak. Jak się to nie sprawdza, to już tylko serwis.

 

[sambor]

Godzinę temu, toyokolarav napisał(a):

Podwójna wężownica to raczej jak masz potrzebę podłączenia dodatkowo kotła CO, gazowego lub solarów

Wężownice można połączyć w szereg, wtedy mamy większą powierzchnię wymiany ciepła.

[Bystry-Piotr]

toyokolarav- świetne tabelki. Nigdzie takich nie udało mi się znaleźć. 

Wczoraj zapoznałem się z filmem Goleniowski Pompy Ciepla na temat zasobników CWU. Świetny test i opis w warunkach laboratoryjnych. Pokazał jaki wpływ ma umiejscowienie czujnika temperatury wody. 

Jak w moim przypadku nie pomoze wymiana płyty głównej to zasugeruje wymianę zasobnika CWU na większy a w międzyczasie przeniósł czujnik na dół zasobnika i zwieksze histerezę. 

[nightwatch]

Nie znam szczegółów konstrukcji bojlerów, ale jeśli miałbyś dwie wężownice łączyć w szereg to dla pompy ciepła może być lepiej połączyć je równolegle,  czyli obok siebie a nie jedna za drugą. Wtedy jest możliwy większy przepływ bo rozdzieli sie na dwie rury, a pompa 12 kW lubi duży przepływ. Ale to porada z gatunku teoretycznych. U mnie np pompa ciepła daje ponad 2m³/h a obieg bojlera (jest osobny, przez wymiennik) osiąga tylko ok 1.1m³/h - dlatego pewnie pompa ciepła grzeje z mocą 7-8kW zamiast 12. 

Dopiero jak w bojlerze woda jest bardzo zimna to daje 12kW, a czasami nawet i 15kW bo przy ciepłej pogodzie przekracza parametry z tabliczki

Edytowane 25 Czerwca przez nightwatch

[sambor]

3 godziny temu, nightwatch napisał(a):

może być lepiej połączyć je równolegle,

Na pewno nie!

Wtedy spada delta temperatury wody grzewczej, a co znaczy daje to chyba wiesz, z resztą większość wody poleci przez tą krótszą wężownicę.

 

Edytowane 25 Czerwca przez sambor

[Bystry-Piotr]

Witam ponownie. Myślałem, że wrócę z dobrymi informacjami, ale tak nie jest. Po wymianie płyty głównej w hydroboxie pierwsze grzanie wody poszło ekstra. Pompa pobierała około 4-5kW prądu i była wstanie bardzo szybko zagrzewać zasobnik CWU. Naprawdę na siłę puszczałem wodę do wanny by wydłużyć grzanie wody. Grzanie CO oraz chłodzenie przebiegło pomyślnie więc serwisant pojechał i kazał obserwować.

Nadszedł wieczór i zaczęło grzać wodę. Pierwszą całą godzinę pobierała tylko 200wat z komunikatami

- pompa wody praca

-CWU

Po godzinie weszła na wyższe obroty i pokazuje:

- pompa wody praca

- praca jednostki zewnętrznej 

- rozmrażanie 

- CWU 

Tak więc nic się nie zmieniło.

 

Mam do was panowie prośbę. Czy ktoś mógłby zaobserwować czy podczas grzania wody CWU nie powinien pojawiać się komunikat: praca jednostki zewnętrznej.

Oraz zrobić zdjęcia ustawien całego menu 

Ustawienia zaawansowane:

Konfiguracja

Informacje ogólne

Obieg1

Tryb automatyczny

ciepła woda użytkowa

 

Oraz Monitorowanie- wartości czujników i jaki parametr pokazuje S10 Ciecz. U mnie jest jakieś 12000 a więc wygląda na 1200 stopni. 

Serwisant twierdzi że nie ma w ogóle tego czujnika wpiętego i dlatego pokazuje głupoty.

Proszę o pomoc 

[sambor]

16 minut temu, Bystry-Piotr napisał(a):

wygląda na 1200 stopni. 

Ciekawe, jak we wnętrzu pieca hutniczego.😁

[toyokolarav]

Godzinę temu, Bystry-Piotr napisał(a):

Witam ponownie. Myślałem, że wrócę z dobrymi informacjami, ale tak nie jest. Po wymianie płyty głównej w hydroboxie pierwsze grzanie wody poszło ekstra. Pompa pobierała około 4-5kW prądu i była wstanie bardzo szybko zagrzewać zasobnik CWU. Naprawdę na siłę puszczałem wodę do wanny by wydłużyć grzanie wody. Grzanie CO oraz chłodzenie przebiegło pomyślnie więc serwisant pojechał i kazał obserwować.

Nadszedł wieczór i zaczęło grzać wodę. Pierwszą całą godzinę pobierała tylko 200wat z komunikatami

- pompa wody praca

-CWU

Po godzinie weszła na wyższe obroty i pokazuje:

- pompa wody praca

- praca jednostki zewnętrznej 

- rozmrażanie 

- CWU 

Tak więc nic się nie zmieniło.

Jak przy temperaturze powietrza na zewnątrz ponad 7 stopni pojawia Ci się komunikat o rozmrażaniu, to na 99,9% żadne ustawienia w menu tu nie pomogą.

Przy grzaniu CWU jest informacja "praca jednostki zewnętrznej", bo pracuje jednostka zewnętrzna i grzeje CWU. Z tym czujnikiem nie sprawdzałem, to się nie wypowiem.

Co to w ogóle znaczy "Pierwszą całą godzinę pobierała tylko 200wat"??? Skąd ta informacja? Z podlicznika, czy z aplikacji LG? U mnie przy grzaniu wody nawet w trybie ECO raczej poniżej 650W nie schodzi, a potem powoli zwiększa pobór.

Edytowane 27 Czerwca przez toyokolarav

[Bystry-Piotr]

Od rozpoczęcia grzania wody przez równą godzinę pobór prądu wahał się w okolicach 200 wat. Informację o poborze prądu podaję z podliczania supla. 

Od początku mojego problemu zauważyłem że pompa przez pierwszą godzinę pobiera mało prądu i nie jest w stanie grzać. Po równej godzinie wchodzi w jakiś dziwny tryb rozmrażania.

Dziękuję za informację, że na wyświetlaczu jest informacja: praca jednostki zewnętrznej. U mnie taki komunikat przy grzaniu CWU nie występuje i prawdopodobnie dlatego jest taki problem.

Serwisant ma zamówić płytę główną od jednostki zewnętrznej i ją wymienić. Podejrzewam że to nie pomoże. Problem może leżeć w jakimś elemencie wykonawczym typu zawór przy kompresorze.

[toyokolarav]

19 minut temu, Bystry-Piotr napisał(a):

Od rozpoczęcia grzania wody przez równą godzinę pobór prądu wahał się w okolicach 200 wat. Informację o poborze prądu podaję z podliczania supla. 

 

200W to mogłaby pobierać kiedy zsumować maksymalną moc pompy obiegowej jednostki zewnętrznej 180W + pracę elektroniki samej pompy ciepła, bo chyba też bierze jakieś 20-30W, czyli żadnego grzania CWU by tu nie było.

Nie jest to fajna sytuacja, tym bardziej że serwisant też nie wie co jest grane. To takie zgaduj zgadula. Powinien był zebrać logi pompy i dać do analizy, no chyba że polityka jest taka żeby po kawałku wymieniać elementy pompy, aż uda się problem rozwiązać.

[Bystry-Piotr]

Serwisant przez 40 minut nagrywał logi ale po wymianie płyty pierwsze odpalenie to ona szła jak dzik w pyrki. Prawdopodobnie każdy parametr był w normie. Zobaczymy co dalej. Na pewno będę Was informował jak rozwija się sytuacja. Na tą chwilę chciałbym Wam wszystkim podziękować za zaangażowanie i pomoc.